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Lexus版.網路論壇怪現象


jiasai wrote:
不要又要來說誰有沒有...(恕刪)

大體上同意 我只是對它提問的語氣有意見 不過是聊車好玩嘛
但我覺的您所述車種差異頗明顯 個人意見不足道 謝了
Joseph
Joseph0120 wrote:
大體上同意 我只是對...(恕刪)

Joseph大,
其實我也常覺得,車款或車廠操控調性明明差很多,
但看到有人信誓旦旦說差不多?
老實說,我很難認同。(且會產生懷疑?)
但我願意去理解,每個人對操控的要求與感受度不同。
就像美食,酸甜鹹辣喜好程度不一,有人覺得很辣、有人還好。

所以我這幾天在想這個,有沒一個簡單方法,讓車主瞭解自己對操控的要求與敏感度是如何?
不然重辣與怕辣的,混在一起談口味?本就是雞同鴨講。
只是我在想,這要照習慣放在B版或改到動力版?

krispykreme wrote:
有人就是白目要我怎說...(恕刪)

krispykreme大,
沒事,這幾天看你在這激戰,很精彩很勇悍,遞個毛巾讓你擦個汗而已

第一次看到你是在318d試駕那篇,覺得人家說得高興你何必來掃興?
無意外你引起眾多BMW車友的同聲撻伐。
後來我看懂了,你是玩車玩到一個層次,回頭看很多不夠精彩的車變成無味。
加上你不知是否老闆做久?講話帶殺、不自覺還參些以上對下語氣,才顯得不夠親切討喜。
懂了之後,反而開始認真看你對車的評語。

這場M3與ISF論戰,我們看戲的其實不在乎輸贏。
卻熱切希望雙方繼續掏寶亮王牌讓我們大呼精彩兼學招。

所以遞個毛巾,不是要選邊,只是在L版幫你遞個溫暖而已
然後,喊燒對雙方都喊加油加油!

我說的是差別不是這麼大,而不是說差別不大感覺不出來,有人說什麼吃辣有點怪,比喻舉得不太好,感覺不出來辣應該是吃重辣的才對吧

我這麼說主要是要表明某些車的操控沒有某些人說的那麼神或那麼差

看到很多人說的口沫橫飛,操控多好加多好,但跟他所說的操控爛到爆的車,可能開起來圈速才差一點點,照比例還不到百分之一

我常在想.......難道某些人口中雲泥之別的差距才差那麼一點點嗎?

....嘿嘿...."當愛已成信仰"真是說的太好了

(請問網管,這篇是哪裡有問題?)
Life is poop,pee,fart. Taste your own
krispykreme wrote:
看圈速又代表啥??2...(恕刪)


呵呵......有到"大"勝或"大"敗嗎?是有多一塌糊塗?請問你的定義在哪?

我想說的只是很多人都把很多事情極端化了,不是1就是0,但事實是?

時間一樣就像考試總成績一樣,雖各有高低,但至少表示沒有差到無法互補,也比較接近平常使用阿

至於我的login...哈哈....是一個陷阱耶,一些說不過,自曝無理的人才會跳進來耶...啊....怎麼你會跳進來?

(想不到之前照妖鏡的發言也會被網管抓,應該不是罵人的人回報的吧,不會這麼惡劣吧?.....不過網管啊網管,你還真是讓人抓不透啊,你可不可以看看是誰先說誰無用的啊)
Life is poop,pee,fart. Taste your own
其實M3也已經出到第四代(E30,E36,E46,E92), IS-F還只是第一代, M3略勝一籌是想當然而的事情, ISF初次登場就能有如此優異的成績已經很不錯了, M3的地位若能這麼輕易的被取代, 那也未免太低估了BMW這二十多年來所付出的心血, Lexus鐵定還需要多做些功課, 反倒是眼光應該要放在下一代的IS-F vs M3. It will be a great competition.

jasonleu wrote:
我想這應該是T排系列...(恕刪)


我也是這麼覺得,事實就是如此,路上哪牌車最多~

krispykreme wrote:
妳可以繼續掰
C&D LL2 M3 就是最基本 M3
M3 competition pkg 是 2011 才推出的
這就是事實
http://www.bmwblog.com/2010/02/12/official-2011-bmw-m3-competition-package-zhp/

繼續說謊吧


你大概連BMW NA的官網都沒去過, 不然就是你閱讀能力有問題
package是package, option是option, 兩個是不一樣的東西

給你個機會看看我之前是怎麼說的:
#89
"我印象中記得C&D會把關於速度的選配都加上去, 這表示C&D所使用的M3大概也上了performance options, 而結果就是那樣"

#94
" C&D會把有關於performance的套件都加上去, 所以M3測試的時候一定也把能加的都加了, 而結果就是這樣:"

我有提到competition package嗎? 我有說當年的M3有competition package嗎? 你跳針跳真大

krispykreme wrote:
2008 Times
LL2 BMW M3 3:05.4
LL2 LEXUS IS F 3:14.0

輸的還真的很漂亮


08年的IS F性能不好眾所皆知, 可是你怎麼不敢貼11年的時間, 我們在討論11年的喔

krispykreme wrote:
懸吊大改之後
操控還是不行
在 VIR 彎道還是輸的慘兮兮的
還真丟臉

Sector 3 連續 S 彎
入彎速 出彎速 區域費時
ISF-11 86.3mph 66.9mph 13.4 秒
M3-08 83.9mph 71mph 13.1 秒

Sector 5 兩個 90 度彎再加上超常的下坡直行道
入彎速 出彎速 區域費時
ISF-11 76.1mph 96.8mph 9.7 秒
M3-08 81.9mph 97.7mph 9.7 秒

真慘啊彎道速度還真難看
S3 出彎從原本領先 2.4 mph 到輸 4.1 mph
S5 入彎速度還真難看啊


你這一段, 我用這個表回答就夠了
31 3:05.4 BMW M3 COUPE LL2 2/10
32 3:05.4 LEXUS IS F LL2 2/11
33 3:05.6 BMW M3 COUPE LL2 11/08


最後到終點還不是平手, 這就證明性能不相上下了, 誰管你某某圈的成績如何?
難道BMW信徒最擅長的一招又要出現了, 性能贏過不人家, 就講操控, 接著就講品牌價值和光榮歷史.


krispykreme wrote:
5.0 V8 才榨出 371lb-ft, 416 HP 還真難看啊
人家 05 年的 5.0 V10 384 lb-ft, 507 HP


啊 哈 真好釣 講出這話一看就知道是外行人
外行人和鍵盤車手最喜歡只看馬力/引擎容積來說斷定引擎的好壞.
一個引擎的設計是要兼顧成本、耐用度以及燃油經濟性, 甚至是產品定位的, 不是光靠提高轉速壓榨馬力就好.

如果只看馬力容積比, C63不就更慘(6.2L 451HP), 但是這顆引擎可不是只有這種輸出而已
M3的S65引擎馬力峰值出現在8300RPM, 遠遠高出C63和ISF, 這麼高的轉速是要付出代價的, 不過我不期望鍵盤車手會懂.

krispykreme wrote:
要講 GR-FSE
拿就拿同樣 cc 數
3GR-FSE 2994 cc, 252 HP, 231 lb-ft
330i N52B30 2996 cc, 272HP, 236 lb-ft

真奇怪 GR-FSE 不是很強嗎
同 cc 數怎麼還是輸了???

可以順便看一下 3GR-FSE IS300 加速如何再來跟 N52B30 330i
我等你啊


好弱的反擊......

3GR-FSE和2GR-FSE差別可大了, 不僅排氣量不同, 缸徑也不同, 點火裝置也不同, 3GR-FSE搭載的是D-4, 而2GR-FSE搭載的是D-4S, 等級完全不同, 況且從搭配的車子就知道3GR-FSE是舊一代的產品了

除了特定市場外, Lexus中用3GR-FSE只有GS300...這已經是停產的上一代產品, 而用3GR-FSE的第二代IS300? 那是中國/中東市場限定的降級版, 台灣跟美國根本沒在用, 上一代IS300用的是2JZ-GE.現役的IS350/GS350都是使用2GR-FSE.

唉 看到你拿3GR-FSE出來講就知道你根本缺乏這方面的知識, 以為同樣有FSE就是一樣的東西嗎? 幼稚的程度真是超乎想像, 恐怕你連D-4S是什麼都不知道吧.

不同排氣量還是可以比的, 比馬力扭力/容積、比馬力扭力/引擎重量、看動力曲線、看燃油經濟性...
列個表比較一下就知道了:
http://img856.imageshack.us/i/croppercapture2.png/
http://imgur.com/pDxkT

無論怎麼比, N52B30都不是2GR-FSE的對手, 每一項數值都落後, 如果只看2006年的330i和IS350還可以發現一件事, 330i跑得比人家慢就算了, 為什麼引擎小了快0.5L卻沒比人家省油? 真是弱啊

另外你貼的那幾個數字, 顯示你毫無過濾資訊的能力, 連HP, PS這些不同馬力單位的基本觀念都沒有
N52B30的最大輸出是200kW / 268HP / 272PS, 早知道你這麼外行就懶得理你了



taipeiman28 wrote:
其實M3也已經出到第...(恕刪)


說句實話
這代M3 離原本M3 概念差很多了
越來越笨重
最近這一兩年 BMW 越來越相中間靠

ISF 進步很快
豐田其實最近一兩年慢慢在改善其產品
操控也慢慢在改進
被現代追著打壓力也不小

我的09 135i 6 MT 快退役了
過一陣子再來 1 series M coupe 開箱
135i/1 series M coupe 才是真正的 M3 後代車


Joseph0120 wrote:
對啦對啦 ISF開起...(恕刪)


一個人有多少斤兩, 是內行還是外行, 是來討論還是來浪費網路資源的, 由這段話就可以看出來了

jiasai已經鞭過你了, 該說也都說了, 希望你好好反省吧
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