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ES300h油耗再創新記錄~

http://www.ccspa.org.tw/information05_01.html


碳排放量

雖然耗油量低不代表總碳排放量低,因為混合動力車輛在製造過程中產生的二氧化碳比一般汽車高,但根據英國的減碳車輛聯合會(Low Carbon Vehicle,LowCVP)一份報告,混合動力車的總排碳量(包括生產過程中產生的二氧化碳)的確比一般使用內燃機的車低。

產品週期總排碳量估算值(噸) 生產過程排碳量所佔比例 生產過程排碳估算量(噸)
一般汽油內燃機的汽車: 24 23% 5.6
油電混合動力: 21 31% 6.5
插電式混合動力汽車: 19 35% 6.7
純電動車: 19 46% 8.8


值得注意的是當中純電動車及插電式混合動力汽車所使用的電力,發電的排碳量以英國的情況為準,英國近年燃煤發電佔總發電最的33.08%,其餘為燃氣發電、核能發電及可再生能源發電等。

與純電動車相比的話,就要視乎如當地發電的能量來源,如果大部份發電燃料是煤的話,由於燃煤發電的效率較低,加上輸電網路的損耗,為純電動車充電而產生的二氧化碳比混合動力車行走時產生的還多,因此混合動力車會比全純電動車排碳更小,更環保。

所以在使用以燃煤發電為主的地區,例如中國,混合動力車會比全純電動車更環保。




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比製造過程的碳排放量 廢話 一定是由電混和車高

重點是 行駛多少 開少少的人 本來就不太會買油電混和車 因為不省錢

常開車的人 開油電混和車 省碳是無爭議的

只有少開車 又買油電混和車的狀況 才會變成比較汙染

bulibi wrote:
大家也知道用歐規數據會比較漂亮
(恕刪)

有嗎??歐規數據高速是多少?平均又是多少?
再來看看美規又是多少?
別只看市區數據,凡事要客觀


我比較在意的是一桶油加滿可以跑幾公里?目前行車電腦油耗是12km/l
姊夫也是開prius, 已經快7年了,市區平均18km, 至今都還算省油,下一台我目標升級高級油電車。
edda1101 wrote:
...天丫,第一名,我也沒大腳,怎麼都13左右?...


小弟我也是一樣的!
老實說, 我也能拍出油耗超過 20 km/L 之照片..

就是剛加完油,剛起步離開加油站時,還在 EV mode....
基本上此款車不太容易開出油耗 19 km/L 之數據...

我曾嘗試龜速滑行, 甚至控制速度低於 60 km....
滑啊滑,烏龜滑.....
好不容易才能得到 19 km/L 此數據...
此數據絕非常態..........
===時也,運也,命也,非你我之所能也===
aaaaaaaaaaaaaaaaaaa
===時也,運也,命也,非你我之所能也===
maken wrote:
那我請教閣下:ES300h可以外接電源充電嗎?會因為你說的什麼燒煤發電造成多餘污染嗎?
ES300h就是純粹的HV,按照該網頁的數據,以整體LCA而言,就是比一般汽油車款節能低排污。

你說我不該扯到柴油車,那你又何故扯到EV和PHV外接充能的發電歷程污染?

我之所以提柴油車的理由很簡單,很多人質疑HV比一般車輛多了電力系統,所以認為加上生產與報廢處理階段,它會比一般車款造成更多污染。好。那麼,按照同樣的邏輯,現在往往被許多人標榜、認為也算是節能低排污車輛的柴油車,它難道不是比一般汽油車多個渦輪、比一般汽油車要求更強固的引擎?為了處理碳微粒,它不是得比汽油車多安裝DPF?不是比汽油車多排放氮氧化物?如果要解決NOx問題不是要安裝SCR?如果安裝SCR不是還得定期補充尿素?那麼,柴油車比一般汽油車多的這些,難道生產過程和報廢後處理階段,不是也比一般汽油車造成更多污染耗損更多能源?那麼,為什麼往往僅見人們質疑HV,未見這些人質疑柴油車?反過來說,既然幾乎沒人質疑柴油車這些方面,為何偏來質疑HV?


很簡單,你抓到我打錯了,我要打 hybrid,但是腦子裡想的一直是 phev;至於 ev,那是我要提碳排放跟 mpg 部分沒人能贏的了。

柴油車加渦輪,有在看的人就知道現在不是只有柴油車加渦輪,汽油車也開始加,而且這些車輛加了渦輪其實有助油耗與環保(小排氣量渦輪引擎有大排氣量 NA 引擎動力),我不知道特地提柴油車有渦輪,然後排放如何如何意義何在?柴油車有多個 DPF 又要加尿素,那麼油電車也有多個大電池啊!扯這些扯不完。

至於柴油車是不是比較不環保,只會用既有觀念去帶,你怎樣就會覺得柴油車不環保,我覺得你來質疑我不如去問 nextgreencar,為什麼 golf 1.6 TDI BlueMotion 在他們的評比竟然比 Auris hybrid 還要環保(green car rating 差一分)?不要說這兩台,就算是 large family car,TOYOTA Prius 1.8 VVT-i T3 CVT 的 green car rating 也只有比 SEAT Toledo 1.6 TDI S 105PS Ecomotive 好一分?這兩台碳排放差距有 15g/km 喔!裡面也有 CITROEN DS5 2.0 HDi 16V Hybrid4 DSign Airdream 200hp EGS6 碳排放跟 prius 一樣是 88g/km,但是 green car rating 差兩分。有人質疑我幹嘛不提 yaris hybrid,在該網站上 yaris hybrid 碳排放 79g/km 的確比 RENAULT Clio 1.5 dCi 低,但是 green car rating 還是後者贏,其他比較有興趣自己上去玩玩看他的網站就知道,我就不多舉例了。

green car rating 說明

柴油車到底環不環保,拜託,不是每個開柴油車的人都不知道好嗎?也不是沒有人質疑過柴油車好嗎?看看前陣子報導的世衛把柴油廢氣列入致癌物,汽油廢氣仍列可能致癌物,就讓多少人見獵心喜瘋狂批評了(說不定你也是其中之一)?開柴油車的差點沒被叫做環境殺手,就算說世衛指的是重型機具不是乘用車,就算說現在有很多改善措施如 DPF、加尿素也一樣,當你覺得 hybrid 一直被批評時,柴油引擎身上早就不知道中多少箭了。

跳出來回應你,只是告訴你,柴油車也是有進步的,當你之前學到的 hybrid 車輛不管是製造或是排放都很環保時,你一直覺得不環保的柴油車其實人家也認為是環保的,而且整個生命週期所有相關的排放並不會差 hybrid 太多。要不要接受是在你,當然啦要是我再看到有人抱著舊觀念油電車多環保,柴油車多不環保,上面那些例子還是會丟出來的。
針對HV與柴油車LCA的耗能、排污,及其行駛中製造的污染,我在本串中最後一次回應:

1.我在本串中,從頭到尾只說「相較於一般汽油車,HV在整體LCA中是相對節能低排污」的,從沒講說「在所有動力形態車款中,HV在整體LCA中最為節能低排污」。

2.以個人在01、在u-car等論壇所見,涉及HV的討論串,時常出現「HV比一般車多出電力系統,所以會更耗能製造更多排污」的質疑聲浪。但相對地,很少看到有人質疑柴油車,或者藉由多添加的設備達成「行駛間較低排污」的車輛同樣也會有這樣的問題。有人說同樣有許多人質疑,我當他看到的是那樣吧。但我所見不是。

3.一般ICE動力車輛會不會進步?當然會。但是,HV或者PHV也有ICE;一般ICE燃燒效率提高,不能轉移到也要應用ICE的HV或者PHV上嗎?

4.如果有些新世代的柴油車款在整體LCA節能低排碳的表現能與HV相抗、或者超越,這當然是好事。但若要說柴油車「低排污」,老話一句:等它在氮氧化物、非甲烷有機氣體、碳微粒等方面的排污,至少能不多於一般動力汽油車再說。尤其氮氧化物排放無法通過加州標準,這是柴油車在美國盛行不起來的原因之一。而且,即使是現在,有加裝SCR以降低氮氧化物排污的柴油車,尤其是一般柴油自小客車,仍係少數。在台灣上市的柴油車配備有SCR的,恐怕更是鳳毛麟角。

6.世衛所發佈的文章我記得「泛指柴油引擎廢氣」,並非單指重型機具。http://www.iarc.fr/en/media-centre/pr/2012/pdfs/pr213_E.pdf
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