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V60 T5R or BMW 320i touring


PUPING45 wrote:
並不是要下賽道才需...(恕刪)

PUPING45兄所言甚是.

先前我的回文中就說得很清楚了, 各家車廠都有其擅長的領域, 各車款也有其優點與缺點. 同價位的車來說, BMW舒適/主動安全配備比VOLVO爛是眾所皆知的. 不用刻意美化BMW的內裝配備, 如同不用刻意美化VOLVO的操控一樣...
如果樓主感受不出BMW的操控價值, 品牌印象與外型也沒有特別的偏好, 那在相同預算下V60 T5R絕對是優質的好選擇!!
ccchou 大所言中肯,我剛好同是VOLVO BMW車主,感受就是如此。

ccchou wrote:
PUPING45兄...(恕刪)
講到CP值,大家總是會說volvo的CP值好,不過會花1、2百萬買車的人,會有人不看CP值的嗎?要說買千萬超跑或是勞斯萊斯的人不看CP值我相信,1、2百萬也不是小錢啊,怎可能隨隨便便就買單,其實看看誰賣的好,就知道誰的CP值比較高,就v60與320i來看,明顯的就是320i的CP值比較好。

選配幾樣,個別價格加起來20萬,一起10萬包給你,對剛好需要這幾樣的,覺得賺到了,CP值很高,對只要其中1、2樣的,就覺得不划算,我買v40旗艦版,因為我想要全景天窗、ACC、舒適的皮椅、好一點的音響,而旗艦版只要多20萬就打包給你,我覺得很划算,而BMW要有這些配備的話,就要多花30萬,對我來說,操控是否值30萬?所以我選擇volvo。對BMW來說,這些全進來,車價多20萬起跳的話,那也不現實,所以BMW寧可減配來維持一個夠吸引力的價格,才有好的CP值。很明顯的,BMW是比較成功的,以美國市場來說,BMW 3系列是賣的最好的小型豪華車。

在美國這兩輛車的定價差不多,而在台灣也是,所以320沒有比較貴,v60也沒有比較便宜,差別是一輛多了一些東西,也少了一些東西,另一輛也是一樣,我稍微去google過BMW跟volvo今年的財報,毛利率都差不多在20%左右,volvo還稍高一點,所以說操控性是有價的,要不然BMW少了那麼多配備,怎麼成本仍比volvo要高?先不說volvo能否做到跟BMW一樣的操控性,假如可以的話,那也許花費的成本會比BMW更高,一樣的定價,皮椅可能要換成絨布椅才行了。

雖然我買volvo,但我不會認為他的CP值好,他的CP值是建立在一些的低成本上,譬如更長的改款週期(延長折舊年數,那單位成本自然降低),各個車款間幾乎一樣的內裝配備(共用料件來降低成本),成本的降低可以增加更多的配備,對於不那麼在意外在的缺乏新意,這些增加的配備就是CP值。
ejan1969 wrote:
講到CP值,大家總是...(恕刪)


非常理性的分析,BMW感覺確實把很多成本花在底盤跟動力系統,但近年來被賓士的MFA底盤大軍逼到受不了了,也開始推出底盤成本較低的前驅車,變速箱還是八速,但卻不是線傳的ZF8HP,而是改成傳統的Aisin八速自排,這也是為了要迎合對空間內裝質感需求較高,但預算有限車主,我去看過2AT內裝跟配備確實有比F20好一些,但我相信BMW的利潤應該是更高的才對。
用財報來看生產成本,以上幾位真是厲害啊
那HTC虧成這樣,肯定比APPLE更抵買
當初購車的時候也是V60 D4跟320DT在比較,部分原因是因為外型選擇了V60!不過我喜歡V60的車尾不代表大家都覺得差車尾漂亮就是了!外型這東西很主觀的.....

安全性上面,V60確實是樂勝沒錯!不過依它的操控來說,山路真的沒辦法太熱血,即便煞車系統、懸吊系統、拉桿全上了還是依舊說不上熱血!但是320DT雖說比較強,但是換掉失壓續跑胎後確實會感受到已經不若以往的犀利,但是依舊比V60強!但是V60也不是那麼不堪就是了,小小的熱血一下還是勉勉強強可以拚一下就是了;而且兩款同樣是旅行車多了那個大屁股,說要跑山路都還是比不上短軸距的小掀背車款.....

V60與320DT最後決選時其實還是想了一下操控方面的問題,其實都已經是中年大叔了、婚也結了!哪天小惡魔出現的時候還能像以前一樣在山路上甩來甩去嗎?而且也不像以前樣下班沒事或者是週末就跑跑陽明山看星星了,操控對我來說還有多少必要性?至少目前的使用狀況頂多就是出出差或者是跟老婆回娘家跑跑高速公路,就操控性來說V60已經非常足夠使用了!又何必買到320DT呢?又不是每天跑山路上下班、每天都要高速轉向小甩尾,其實V60真的非常夠用了!而且多數在市區或者跑高速公路的話,其實後驅前驅差異性真的不大。

而且我這個中年大叔好像比較怕死,當初ACC、盲點警示這兩樣我非常想要的東西320DT連想選都沒得選,又加上V60美型的屁屁與夠用的操控最後就選擇了V60!

當然的,如果樓主真的有操控方面的需求,還是選擇320 touring吧!如果會需要放一些較大型的物件也介意尾門開度與行李廂空間使用的話也選擇320i touring吧!V60因為造型稍微犧牲了尾門開度,後座未倒下的空間就比320i touring少了60ltr,放倒後就差更多了;如果再讓我選一次,我可能會因為空間而選擇320DT吧!因為老婆大人婚後還沒生小孩的狀況下,出遊的行李量居然大提升!這點是讓我有點措手不及而且超出我預期的改變;女人婚前婚後的出遊行李量改變怎麼那麼大啊?婚後不是應該會變少嗎?....

當然的,如果不在意行李空間又非常注重安全性的話,選擇V60絕對不會錯!尤其是正副駕駛座的椅子真的是非常舒適!旗艦以上的原廠音響也不算差了,植物染皮的無毒車室好像也回歸了!而且Volvo的空氣濾淨系統真的很不賴!再拿差額去強化一些煞車系統、懸吊系統、拉桿等東西應該也勉強能滿足一下小熱血!算是很中庸的選擇!

最後還是希望樓主依照自己的需求選車吧!在意空間、操控就選320i touring,在意安全的話就選Volvo吧!
ccchou wrote:
PUPING45兄...(恕刪)
「世界不會被那些作惡多端的人毀滅,而是冷眼旁觀、選擇保持緘默的人。」- 愛因斯坦 「你可以一時欺騙所

airness47 wrote:
Hi all請問一...(恕刪)


以品牌精神來說
BMW追求的就是一種駕馭樂趣和高度自我掌握的操控性
就像BMW車款大部份都是後輪驅動的設定一樣
以320i Touring來說,空間寬敞與否是不會擺在第一考量之中
底盤和懸吊的著墨程度會勝於一切
V60 T5 R-Design是V60車系內特別強調性能的版本
雖然在動力上的數據高過於320i Touring
同樣是2.0升四汽缸渦輪增壓引擎
320i Touring最大馬力184匹,最大扭力27.5公斤米
V60 T5 R-Design最大馬力245匹,最大扭力35.7公斤米
V60 T5 R-Design在引擎輸出上的數據較高
但實際開進彎道中,不可否認的
320i Touring的操控性和靈活度會比較好
除了是後輪驅動之外
320i Touring在車體和底盤使用了不少鋁合金材質
車身配重的講究比起V60 T5 R-Design是更加重視
在國外3系列是銷售量相當不錯的車款
但把場景拉回台灣,我們的用車環境取決於道路狀況和車流量
像320i Touring有如此絕佳的操控性
除非是進到大鵬灣賽車場
否則開在一般道路上和V60 T5 R-Design的差別會很明顯嗎?
如果開到五指山會有差,但有可能常常跑山嗎
以一般人來說應該有難度

320i Touring是旅行車式樣,其實旅行車在台灣是有市場的
不過320i Touring的配備有些不足
就像其它大大說的
很多車主愛用的ACC主動車距控制系統或是車側盲點警示
在320i Touring身上都沒有
V60 T5 R-Design有Sport運動化底盤
底盤設定已經有一定水準,一般道路上肯定夠用
有動力,有操控,還有完整的科技安全配備
主動完全煞車系統,ACC,車道維持系統,盲點偵測,停車輔助
這些才是在台灣開車所需要的
3系列內裝個人感覺真的不優啊,

假的皮椅硬又難坐,配備要加都要錢,

Volvo一堆東西標配,安全性高,

我搭過上一代的320D Touring,車室異音很多,

就很普通的車子,不看mark閉著眼睛坐,我選擇Volvo較舒服。



從以前到現在大家都說BMW操控好,

倒是很好奇這種入門車真正有幾個人試得出差異?

最大的前後驅差異,也要激烈操駕才感覺得出來,

虛榮心作祟罷了,每人感受不同,

閉上眼睛用心去感覺什麼才是真正的"好"。

或許是BMW, 或許是Volvo, 並無標準答案。
BMW 320i touring的操控性比V60 T5R強到什麼地步我是不清楚,不過我可以確定春節期間高速公路塞車時,你絕對會比較想開V60 T5R而不是BMW 320i touring。
講一個事實吧
V60 T5RD 買了快一年
整天在台北市塞車
假日到郊外也開不快
目前平均時速不到20公里 .......

除非是住中南部
住台北市要體會BMW比T5RD操控好
做夢的成份比較多吧
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