請問一下現代汽車的Tucson柴油版！ (第7頁)

dove
個人積分：2627分
文章編號：1221622

2627分

61樓

2006-05-11 23:59

putin456 wrote:
當然每部車都有一定的...(恕刪)

請你看清楚你自己貼的喔..

也就是說一樣市區跑１００公里，
X-TRIL 2.0 = (100/9.7)X 26.9(92無鉛)= 277 (元)
TUCSON 2.0(柴油) = (100/8.4)X 23.5(高級柴油)= 279 (元)
跑高速的話，
X-TRIL 2.0 = (100/14.5)X 26.9(92) =186 (元)
TUCSON 2.0(柴油) = (100/13.1)X 23.5(高柴)= 179 (元)
我姑且相信你是貼反了.如果真的高速行駛會比市區行駛還耗油,那我也就認了
市區每 9.7公升跑100公里...也是就每公升跑10.309
高速每14.5公升跑100公里...也就是每公升跑6.896
阿是對還是不對呀...
我是不知道那些數據對一些人是不是有100%的影響...但是我比較相信眼前看到的事實

汽油版---記得他有加裝逆電流.

柴油版---他有改晶片.
桃園---竹北..

當然我知道這表會跑來跑去的...但是相差應該也不會太大...我也不知道這是不是你想要的證據...
數據...實驗室裡的東西拉...100mb的網路線對傳你有看過傳輸速率到100mb嗎...現實生活沒有,實驗室裡我相信有.

其次...現代的名聲跟我沒關係,他沒付我錢我沒必要死忠替他維護名聲...
事實是怎樣,體驗過,自己接觸過...再來談吧...紙上談兵...笑笑就好

再說你說你些的數據是柴油版的,我自己的汽油版都沒這麼扯
我自己開高速約 100/9上下市區 100/12多上下目前為止市區14.5還沒看過
再次強調紙上談兵真的沒什麼用

感謝

PandaTsai

PandaTsai
個人積分：159分
文章編號：1222102

159分

62樓

2006-05-12 8:22

1. 就我使用過行車電腦中的 "瞬間油耗指示" 的經驗, 當車子在沒有加速或費力行駛的 (比如說逆風或爬坡)的前題下, 完全保持定速 60-100 km/h 是非常省油的, 小弟的 05 CRV-SX 在平直路段定速行駛, 2.0 的汽油休旅車也可以做到車上的 "瞬間油耗指示" 幾乎都顯示在 20 km/L 左右 (儀表所能顯示的最多只到 21 km/L), 換算成歐式的油耗指示, 也就是 5L/100km...

2. 我還是比較相信實驗室 (能源局) 的數據, 當然, 柴油 TUCSON 是歐盟的數據, 還要乘上 1.15 之後才會是常見 (大部份的國產車常用) 的 FTP-75 數據, 也就是 10.9 x 1.15 = 12.5, 這個數據大約和國產 2.0 汽油車及休旅車 (如 CRV 2wd) 相當, 這是不爭的事實, 有辦法生產汽車並且把車子送去能源局測油耗的都是財團, 都是有辦法的角色, 能源局要能特別 "偏好" 或 "偏惡" 某些廠牌車款的機率實在不大, 再者, 所謂使用者的證言通常差異很大, 一樣的車, 不同的行車環境, 不同的黃金右腳, 可以得出完全不同的數據, 還真的只是能 "參考" 而已...

dove

dove
個人積分：2627分
文章編號：1222211

2627分

63樓

2006-05-12 9:15

PandaTsai wrote:
一樣的車, 不同的行車環境, 不同的黃金右腳, 可以得出完全不同的數據, 還真的只是能 "參考" 而已...

所以囉!我並不是認為能源局的數據是100%否定,但是也非100%能信,一樣的車, 不同的行車環境, 不同的黃金右腳, 可以得出完全不同的數據, 還真的只是能 "參考" 而已...就像一般人認知CRV很省油,可是逛遍各大汽車討論版,看看各位的實際耗油,似乎也還好,差不了太多.開CRV的應該不太會去飆車吧

頭又大的氣墊混和車之前才被踢暴沒有像廣告中所說的那樣省油...so 油耗到底是看那數據看的很高興,還是實際開車右腳收斂一點...我比較在意我錢包實際付出去的錢是多是少那些數據參考參考就好

putin456

putin456
個人積分：277分
文章編號：1222320

277分

64樓

2006-05-12 9:55

dove wrote:
請你看清楚你自己貼的...(恕刪)

小弟開始很懷疑大大您的理解能力了....

也就是說一樣市區跑１００公里，
X-TRIL 2.0 = (100/9.7)X 26.9(92無鉛)= 277 (元)
TUCSON 2.0(柴油) = (100/8.4)X 23.5(高級柴油)= 279 (元)
跑高速的話，
X-TRIL 2.0 = (100/14.5)X 26.9(92) =186 (元)
TUCSON 2.0(柴油) = (100/13.1)X 23.5(高柴)= 179 (元)
我姑且相信你是貼反了.如果真的高速行駛會比市區行駛還耗油,那我也就認了
市區每 9.7公升跑100公里...也是就每公升跑10.309
高速每14.5公升跑100公里...也就是每公升跑6.896

啥啥= ="
上面所寫9.7，8.4，14.5，13.1叫做"公里/公升"，
也就是每一公升所跑的公里數，
算數公式也非常簡單：
"跑的公里數"除以"9.7公里/公升"再乘上"油一公升的價錢"="需要付出的油錢"
單位轉換是：
"公里"除以"公里/公升"在乘上"元/公升"="元"

相信大大您不是叫小弟來這敎國中數學吧？
另外大大"您的汽油版關小弟我屁事"，
這篇叫做"柴油TUCSON"，
您的汽油版怎樣都與這篇討論串無關，
請不要在耍笨拿出您的汽油版怎樣之類的了。

沒錯，
能源局公佈的本來就只是參考，
有大大提出"一樣的車, 不同的行車環境, 不同的黃金右腳, 可以得出完全不同的數據"，
您確認提出問題的大大駕車習慣與您相同嗎？
若不，
您提出的圖片(耍笨的汽油版除外)也跟能源局提出的數據一樣只能當"參考"，
我們在這回答問題不是要說"我的怎樣"之類的回答，
每個廠牌的車主應該都會說"我的X牌X車，多好多省多快，證據圖A圖B..."等的話，
也許問問題的大大信了買了因為駕駛習慣的不同反而覺得被騙，
遇到這樣能要回答的大大們賠嗎？不行吧？
能源局提供的是一個"標的"，
上下都有可能，
而且他也具有一定的公信力(如果您的數據獲得大部分的人同意，您也具備公信力)，
不然幹嗎每間汽車公司都送認證？
不管他隨便就賣就好啦！
暫且不管政府如何怎樣的，
至少它是"國家的測試認證機構"，
而您並不是。

還有另一位大大的一個問題，
小弟我只知道歐規馬力(PS)轉換馬力(HP)要乘以1.1，
卻不知道已經是"X 公里/公升"為何還要乘以1.15？
請大大幫小弟上一課，
唔，小弟是認真的想知道這個訊息(拜求)！

麻煩D大，
您車很省小弟我想是因為您的駕駛習慣很優良，
但並不是每個人駕駛方法都和您一樣，
小弟倒覺得"提出如何省油跑多快的個案車主的數據反而更不可信"，(不然車商給那些車主測試就可以賣了，何必能源局？)
並提倡"省油的要訣就是擁有良好的駕駛習慣"。

PandaTsai

PandaTsai
個人積分：159分
文章編號：1222402

159分

65樓

2006-05-12 10:30

能源局所做的油耗測試分成兩種, 一種是美國 FTP-75, 一種是歐盟 1999/100/EC, 兩種測試的說明與差異可見能源局的車輛油耗指南或見以下的網頁 :

車輛油耗 Q&A

截錄其中有關兩種測試差異的部份:

"依據能源局委託之研究報告顯示，美國FTP-75行車型態平均油耗測試結果約為歐盟1999/100/EC指令行車型態平均油耗測試結果的1.09至1.30倍間，若以統計方式求取兩者間的關係，可得到美國行車型態平均油耗測試結果約為歐盟行車型態平均油耗測試結果的1.15倍，判定係數(R2)超過0.9。（上述說明僅為多筆數據之統計分析，個別車輛仍有可能超過此研究數字範圍。）"

所以說, 將歐盟 1999/100/EC 指令的測試數據乘上 1.15 約可得到等同於 FTP-75 的數據的可信度超過 90%...

而 TUCSON 柴油的油耗測試網頁在
http://www.moeaboe.gov.tw/statistics/files/destru09503.pdf?group=g

當中清楚指出 TUCSON 是用歐盟指令測試...

當然, 雖然歐盟的數據較低, 可是 AUDI A3 TDI 一樣是用歐盟指令測試, 平均油耗卻達 17.2 km/L, 可見柴油 TUCSON 的技術還要再加強...

AUDI A3 TDI

dove

dove
個人積分：2627分
文章編號：1222478

2627分

66樓

2006-05-12 10:55

還是別浪費這的資源了...
我是務實派的,相信我自己眼睛所看到的,紙上談兵~~~~~~~~~~~~~沒興趣

兵期推演=模擬能源局耗油數據=模擬路上跑的=才是真實

感謝參予討論唷

putin456

putin456
個人積分：277分
文章編號：1222817

277分

67樓

2006-05-12 12:56

PandaTsai wrote:
能源局所做的油耗測試...(恕刪)

跪拜壓～
能了解到這麼詳盡的資料真是感謝大大您壓～
這樣的話以一個月加２次油都跑市區來說，
可以省下66元/月，
嗯嗯～
TUCSON柴油版的確是有比較省油一些。

dove wrote:
還是別浪費這的資源了...
我是務實派的,相信我自己眼睛所看到的,紙上談兵~~~~~~~~~~~~~沒興趣
兵期推演=模擬能源局耗油數據=模擬路上跑的=才是真實

聽說及小弟我本人翻閱雜誌，
一手車訊也是"路上跑的=才是真實"也並非"只是談兵"呀，
人家還附上"全程照片及２台車(TUCSON汽油版和柴油版，還不是拿其他廠牌的車子來比較)的加油收據" ，(相較之下，您的附圖還真有點可笑)
再者韓國車引擎就是比歐洲及日本差(美國車搞大CC數，不列入)，
那剩下哪國？
那不就是所謂的"只贏寶騰蓮花"嗎？(難道台灣有在做汽車引擎嗎？GEN２還是LOTUS做的引擎，搞不好還贏現代，只是內裝完整度很差)
在"右腳決定耗油率"的前提之下，
您的任何回文比"任何具備認證能力的機構"所提出的數據更不可信，
更何況已經有大大說過他"眼見.開過之後並沒有比較省油錢"的回文了，
人家也是您所謂的"路上跑的=才是真實" ，
所以真正在浪費這邊資源的，
是大大您，
而您也並非"務實派"而是"堅持己見的固執派" ，
"人必自辱而人辱之"請不要怪我針對您，
人不犯我我不會去犯人，
請"高級會員"的大大您多學學"一般會員"的PandaTsai大大，
不要在因為個人的偏好而輕啟戰端而淪為筆戰，
感激不盡，
並感謝您個人的寶貴經驗。
順頌，愉快

dove

dove
個人積分：2627分
文章編號：1223381

2627分

68樓

2006-05-12 15:40

對不起手又癢了起來...

putin456 wrote:
聽說及小弟我本人翻閱雜誌，
一手車訊也是"路上跑的=才是真實"也並非"只是談兵"呀，
人家還附上"全程照片及２台車(TUCSON汽油版和柴油版，還不是拿其他廠牌的車子來比較)的加油收據" ，(相較之下，您的附圖還真有點可笑)

看來看去你還是只有你的雜誌可以說,不是嗎?除了雜誌你還有什麼可以提供你佐證的...
看哪發言到現在除了雜誌就是所謂的能源數據...還有嗎?還有嗎?
媒體果真的能左右很多人的想法,難怪頭又大車賣的嚇嚇叫.因為他的行銷沒話說...
再者,Yahoo那也是很多人都說....聽說

putin456 wrote:
再者韓國車引擎就是比歐洲及日本差(美國車搞大CC數，不列入)，
那剩下哪國？
那不就是所謂的"只贏寶騰蓮花"嗎？(難道台灣有在做汽車引擎嗎？GEN２還是LOTUS做的引擎，搞不好還贏現代，只是內裝完整度很差)

這是固定的說辭,所以沒什麼好討論的,你也可以直接說 Honda的引擎最好了,這我也不否認
但是似乎中文有進步兩個字...

putin456 wrote:
您的任何回文比"任何具備認證能力的機構"所提出的數據更不可信，
更何況已經有大大說過他"眼見.開過之後並沒有比較省油錢"的回文了，

我也不知道我回的文有多少說服力,因為我只是該款車的車主,至少也開過該款柴油車...你開過嗎?

putin456 wrote:
人家也是您所謂的"路上跑的=才是真實" ，
所以真正在浪費這邊資源的，
是大大您，
而您也並非"務實派"而是"堅持己見的固執派" ，
"人必自辱而人辱之"請不要怪我針對您，
人不犯我我不會去犯人，
請"高級會員"的大大您多學學"一般會員"的PandaTsai大大，
不要在因為個人的偏好而輕啟戰端而淪為筆戰，
感激不盡，
並感謝您個人的寶貴經驗。
順頌，愉快

何為的真實,該車款油門在我腳下,數十位同款車的車友...我也不知道這算不算真實,
車友實際的數據也給了,照片也給了,難不成要載你一程嗎?台北高雄來回嗎?
至少我的有所本是我所駕馭的車款,不是只是單單一本消費性雜誌以及能源數據...
誰務實沒固執...笑笑就好

下列是南陽自己做的測試廣告,我不是很喜歡,不過應該會有人喜歡看...
因為連雜誌也可以拿來佐證以及所有本,下列影片有何不可...
http://www.nanyang.com.tw/event/VGTurbo/vgt012.wmv
媒體果真的會影響很多人的想法...只怪我沒買些這種書...拿來有所本

putin456 wrote:
小弟對韓國車列為拒絕考慮,

你自己也說了呀.驗韓情節10個有9個都有,我也有,所以我說我也不知道誰固執...

我不會因為你的言詞針對性的挑釁而生氣...小老弟總是都比較衝動...

putin456

putin456
個人積分：277分
文章編號：1223542

277分

69樓

2006-05-12 16:25

dove wrote:
對不起手又癢了起來....(恕刪)

看來大大您的衝動程度不亞於小弟我呀，
頭又大的車賣的好也不關我的事，
因為本人也非常討厭國產頭又大，
但不可否認的，
他可以不用研發柴油引擎，
用汽油引擎就超級省油了，
這是引擎做的好的一種；
HONDA也是小弟我厭惡的廠商之１，
但也不可否認的，
他的引擎出力強，
雖然仍無法追上雙B或其他高級的車種，
但是仍然是個好引擎，
這是引擎做的好的另外一種。
請問，現代是哪一種？

的確中文有進步這兩個字，
但是他今天不只用在現代，
也一樣可以用在其他車廠：
三菱用在EVO的新技術，TOYOTA.FORD用在油電車的技術，VW.AUDI的新柴油引擎，SAAB的生質酒精車....等等，
請問，
現代現在這款的柴油引擎跟得利卡柴油版有什麼差別？

小弟我買車不考慮韓國車的原因是因為內裝很差，
小弟有次不幸的坐進現代"賓尼法利納"設計的那台1.6，
並且不幸的發動試開了一下，
隔音差.動力差.舒適差(那時小弟不才，還不知道現代是韓國車)，
隨便一台大發1.3舊車的那種感覺都比他好，
所謂進步是指進步到10年前的日本水準嗎？
很好笑的是我還曾經把他當作目標車Q_Q
只寫一行"列為拒絕考慮"是因為不滿放心裡就好，
大大您真要我說明，
小弟也只好列出來對不起各位韓國車大大了， orz

都已經有大大貼出AUDI的數據出來了，
不然也可以請洽"德國平民車VW GOLF 1.9 TDI或者TRANSMETER(T4後繼車) 2.5 TDI車主"，
來讓大大您參考現代引擎有多好....

另外...
我自己開高速約 100/9上下市區 100/12多上下目前為止市區14.5還沒看過
您的高速比市區耗油果然實現了，
這是您自己打的...
市區14.5...您的車是PANDA嗎？

題外，
小弟老爸的ESCAPE 2.0 2WD版，
小弟原本很耗油....
沒想到竟然算算里程數跟油錢，
竟然高速還比您一公升多跑１公里市區差不多8.5？(小弟家是業務性質，每天跑高速公路都是接近百公里)
嘖嘖嘖...

不過也由此看來，
大大您一定是因為筆戰來升到高級會員的吧？
還好看過01不少文章，
否則小弟我一定會認為在01只要會筆戰，
即使拿不出具公信力的證據，
也可以升到高級會員了，
祝
順頌

戒了咖啡的山羊

戒了咖啡的山羊
個人積分：1506分
文章編號：1223662

1506分

70樓

2006-05-12 17:04

現代的柴油噴射供油技術是向德國BOSCH買來的
(第三代柴油共軌直噴),非自己研發喔...

這和得利卡的老柱塞式噴射不可同日而語...

不過蝸牛是用哪家的就不得而知了...

There is something more than you will ever see...