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請問"山土匪"上合歡山會得氣喘嗎?

beautifuldayinrock wrote:
不得不佩服這種目前社...(恕刪)

確定kxx年過四十了.........一樣米養百樣人........沒法度啦.
cchsux wrote:
確實...土匪在各方面的表現,依價格/穩定性/可靠度而論,還算可以啦!

不過大莽也是不惶多讓,...(恕刪)



舉雙手贊成,家父開土匪,小弟開大莽,兩台都是百萬內的好車,
當初想把一台 AUDI 的預算變兩台風評不好的國產柴油車時天人交戰了許久,

但事後各方面都證明這個決定是對的 ~~
http://www.flickr.com/photos/harveyliu1975
seammyxx wrote:
...那台車是6速手自排...不是自手排......所以是有可能熄火的(如果參數不對)....(恕刪)


哈~~ SeammyXX大 說的是......我想~目前~ 原廠是不可能承認 參數調教有問題的事情(更何況軟體哪來的證據)
不過我的確已經在跟幾位有改晶(不是外掛那種)的大大們私下在觀察這檔事....
我也有點懷疑是調教參數在某些狀況下會有問題
目前.....有改晶的車是沒有這種抖動氣喘或是熄火的事情發生 但取樣數太少
大莽不像山土匪一樣 那邊用外掛的可能比改晶的多 所以只能靜觀那邊事情的發展了....
不過還是恭喜各位山土匪車友 原廠愛車就沒有這種熄火的鳥事發生啦~~
Blackhair wrote:
哈~~ Seammy...(恕刪)


其實..如果有開過手排車熄火的就會知道...熄火是長得什麼樣子...那麼就不會在那裏生氣了...而是趕快溜走.....


我是開過柴油貨車(不過不常開)...熄火過幾次...所以大概知道熄火長怎樣...

我遇過的熄火有兩種...
1.起步熄火......也就是起步時..進到3檔以上...結果當然熄火..那時車頭會點一下頭...(後驅車)...
2.行進中熄火...也就是扭力不足..例如5檔減速時..卻沒有退檔..扭力不足...那時車子就會高速熄火給你看...而且車會一直點頭(因為熄火.車還有動能..又被動能推發動..又熄火..又推發...結果車子就像在點頭)...

大蟒那種熄火..就像第2種熄火..那時就會感覺車像車主形容的散掉..而因為是前驅車..所以是上下搖擺車尾才是...

而關鍵就是他可能把車定在高檔數(5檔)..然後轉速卻不夠..導致渦輪關閉扭力急降...所以就會發生扭力不足的熄火...也就是車尾會拼命搖擺車尾...(熄火.推發.熄火.推發...)

開過手排車的..就知道紐力不足是什麼樣的感覺...通常會自動退檔.....

而車主應該沒開過手排車....所以會嚇到也是應當

而改晶改MAP就有可能會變好....

所以我會猜測有問題的地方就在那個點..也就是5檔省油開法時..卻進入關閉渦輪的轉速導致的紐力不足熄火.....
當然我沒有這種車.我只是以開車經驗做猜測....所以我不介入那裏的討論...不然會被說鍵盤開車....





而自排鎖檔...也是有可能..也就是會發生在上坡....如果有開過PRZ的就知道...

PRZ自排..如果上林口那個上坡..遇到塞車後..時速低於40以後.如果再加速..就無法進入3檔..然後就只能一直稱高轉速.....轉速就算上5千..也不會進3檔....除非坡度變平緩...時速上60後才會進3檔
PRZ自牌只有3檔..所以無法進檔..就會變烏龜....

那是因為自牌的保護裝置..可能是看扭力.也可能是看時速...如果沒有達到一定條件...他就不肯進檔.....這是自排車保護車子的設定....

既然山土匪是自排..那也應該一樣....如果在上坡..時速過低..那他也不會進檔...那是進檔條件問題.....所以這就沒什麼問題....

seammyxx wrote:
其實..如果有開過手...(恕刪)

既然山土匪是自排..那也應該一樣....如果在上坡..時速過低..那他也不會進檔...那是進檔條件問題.....


最後這句我不贊同!

我是山土匪車主,合歡山跑過5次,次次鎖檔,都在翠峰以上路段,不過,翠峰以上有些路段還是可以開到50左右,按照進檔時速,30就應該進3檔了,因為鎖檔消失之後,車已來到更高更彎的路段,速度變慢了可是卻可以進3檔。
喜歡 SantaFe 「山土匪」的朋友,歡迎來台灣山土匪的大本營挖寶 http://santafe.tw
jongken wrote:
最後這句我不贊同!
我是山土匪車主,合歡山跑過5次,次次鎖檔,都在翠峰以上路段,不過,翠峰以上有些路段還是可以開到50左右,按照進檔時速,30就應該進3檔了,因為鎖檔消失之後,車已來到更高更彎的路段,速度變慢了可是卻可以進3檔。...(恕刪)


問你一個問題..你進高坡度的地方容易鎖檔..還是進低坡度的地方容易鎖檔...?????

進檔條件不可能每台車相同...我的是PRZ..和土匪不同是一定的..況且我只說林口...
因為保護裝置裡..也有可能用扭力來設定....也有可能遇上變速箱溫度抓高.或是離合器的保護....

而我提PRZ也只是證明...自排會鎖檔..只是條件問題.....不是只有土匪..


土匪.和PRZ不同..PRZ不是用電腦控制變速箱..她是單純的機械裝置....所以很笨容易理解...
而土山土匪的變速箱應該已經進入電腦控制了....如果沒記錯...

所以吐費這類的車應該可以改電腦參數變動...而PRZ這類的車就不行(沒電腦)

我是以對電腦程式的認識..和開車經驗在猜測的...我也沒有這台車.........所以有錯多包涵......

我的這種車.是在低速進高坡時容易鎖檔.....而高速進高坡度..是不會降檔的...除非坡度太大..扭力急降...
像我這台車爬山路.低速上去..也不可能進入三檔...所以很習慣....畢竟便宜車..所以不會抱怨這種事..
問你一個問題..你進高坡度的地方容易鎖檔..還是進低坡度的地方容易鎖檔...?????

-->翠峰到鳶峰之間應沒有太陡(高坡度),但是就在這之間鎖檔,只有高度沒有高坡度

進檔條件不可能每台車相同.....

-->12月中三台山土匪一同上山,其中兩台幾乎在同一時地發生鎖檔(車上都有無線電在通話)

土匪.和PRZ不同..PRZ不是用電腦控制變速箱..她是單純的機械裝置....所以很笨容易理解...
而土山土匪的變速箱應該已經進入電腦控制了....如果沒記錯...

-->所以我們經過多台車、多次的發生經驗,推論是某種保護機制(或許是含氧量不夠,強制拉高轉速以彌補..)

我的這種車.是在低速進高坡時容易鎖檔.....而高速進高坡度..是不會降檔的...除非坡度太大..扭力急降...
像我這台車爬山路.低速上去..也不可能進入三檔...所以很習慣....畢竟便宜車..所以不會抱怨這種事..

-->山土匪高速進高坡度(三義北上大坡算嗎?)不會降檔,豐原后里間錶速100,轉速1900左右,上坡路段錶速100,轉速也不過2000,應是扭力夠大。但是我上山露營,爬山路遇上坡髮夾彎,就會3檔退2檔,過彎之後又會進3檔。
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jongken wrote:
問你一個問題..你進...(恕刪)


其實這就可以看出土匪這台車和一般的無電腦自排車又更加不同...

可能是你說的含氧敢知或是其他機制保護了...

而我提PRZ原本只想說明其他車款也會鎖檔..不過因為鎖檔條件簡單..所以看起來就會很清楚...這種車的車主就不會有人有疑慮...

可能讓你誤會了..

seammyxx wrote:
其實這就可以看出土匪...(恕刪)



兩位大大, 我要跟你們敬禮 鼓掌!!!!

如此理性 而且不口出穢言, 再加上只針對問題討論, 不加入其他情感.....

這才是 "言論自由".......

不管哪種推論 結論, 你們兩位 都是贏家, 都是 "君子"......

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