請問2.0汽油與1.6柴油跑山路,何者較吃力? (第23頁)

hsien_lee
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221樓

2010-08-19 20:19

ruby6436 wrote:

一樣是2000C...(恕刪)

>> 山路超車 Focus 2.0應該會比hyundai i30 1.6柴油好不少
>> 原因很簡單, 0-100加速差了2秒

如果是在高速公路，我是沒話說，
如果是一路上坡的山路，0-100還是那麼漂亮嗎？

一路上坡的山路，柴油車只要慢慢採油門，速度是跟著上來的，
但是一路上坡的山路，汽油車慢慢採油門速度並不會跟著上來，
>> 有空檔後馬上拉轉速超車, 常拉到6000轉以上

除非重踩油門，猛然聽到引擎的嘶吼聲，感覺引擎都快散掉了，那還敢踩。

leetw

leetw
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222樓

2010-08-19 20:44

看來又是一個完全不懂柴油車加速性能的人.
竟拿0~100需要幾秒來比加速性.
超車只要3秒就完成.

兩車馬力差不多條件下.
開60以下或更高.
無論山區或平地都一樣..
扭力大有絕對優勢.

請找時間去試開柴油車後再來說...

Coca Cola

ruby6436

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223樓

2010-08-19 20:52

leetw wrote:
看來又是一個完全不懂.
超車只要3秒就完成
..(恕刪)

很多山路是沒3秒的時間讓你超車的
你當成是高速公路啊

Hyundai i30 柴油 1.6 馬力115 扭力26 0-100加速11.9秒
Focus 2.0汽油無turbo 馬力 148 扭力19.4 0-100加速9.8秒

人家明明是問 2.0NA汽油和1.6柴油比較

beautifuldayinrock

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224樓

2010-08-19 21:23

sf_king2 wrote:
舉個例就好用柴油渦輪...(恕刪)

兩車車重相差了150公斤(少掉這150公斤,可能0-100的秒數會更接近,而極速可能也差不多)

一個要時時刻刻拉轉到6100rpm才能持續扭力峰值(切記,你要能時時刻刻都保持在這個轉速)6-Speed MT(225 HP @ 8000rpm ,切記要拉到8000轉)

另一個2000rpm就可以到達(很輕鬆)6速手自排(204hp @ 4400rpm ,只要四千四百轉;可延伸至五千初頭,但會強迫升擋)

一個是競技取向所設計的車款(HONDA的自然進氣引擎的確好得沒話說)

另一個只是一般用途的柴油車,再多加了一具渦輪來當作延伸高轉速域之用(這家的自然進氣引擎更不用多講)

以上,那輛車實用!?換機油里程又是誰要提早?!加油次數又是誰比較多?!

你覺得大家沒事都會像這樣6100rpm的開車在路上奔馳?!或許不少人喜歡,但對於大多數車主而言,他們可能一輩子開車的引擎轉速,都不曾超越過五千轉.

每天早上出門上班,綠燈一亮就6100rpm,沒兩下又紅燈,然後綠燈一亮又6100rpm...............

我懷疑,我們是在談一般用車,還是競技用車,還是台灣的男女老幼,早已經都是賽車手,而我卻資訊落伍......><!

樓主不是說,那輛車爬山路輕鬆?!

可是該死的是,他根本沒有詳細說明他的訴求

所以我們無法得知,他是喜歡拉轉聆聽引擎怒吼型的車主,還是喜歡輕鬆開車且會嫌吵的車主

但就這樣的,大家吵開了..............

撇開版主所要討論的事項

以下只拿汽油車相比較,以凸顯扭力帶來的功用,這樣比較,較具意義

給你兩輛相同的HONDA TYPE-R 225 HP @ 8000rpm , 22.5kgm @ 6100rpm , 6-Speed MT , 車重同為 1270 Kg

好吧!扭力既然如多位大大所言,都不重要;有的還說,只要有1就好了!~真是夠了~><"

我沒那麼小氣,所以只把上面這兩台HONDA TYPE-R的其中一台,小降一下扭力輸出,成為20.5kgm就好(因為很多人都說扭力不是重點,那下降扭力也不為過)

0-100 , 0-400 所跑出的秒數,誰會勝出?!

是維持原扭力的TYPE-R贏!?還是調降扭力的TYPE-R輸?!

大家都知道答案,當然是原來設定的 HONDA TYPE-R 獲勝

因為在相同設定之下,扭力大者的車輛,起步加速度增加,所需時間相對減少

因為在相同設定之下,當車輛達到一定的慣性之後,扭力大者的車輛,對於再次驅動車體的動能高於扭力較小者,再加速的能力較強,所需時間相對減少

那扭力對於車輛而言,不就是性能的一種象徵!

換句話說,大馬力的車輛,則是追求極速表現的一種指標

但麻煩,也請不要,千萬不要再........

拿一些不同型的車輛與一些奇怪的理論來做探討

因為這樣,只有嘴砲而已

我的敘述,已經夠明確也夠明白

如果還是無法理解與體會

麻煩請親自拜訪各大汽車雜誌社的試車手

你會發現

他們的答案

將會與你們的答案不同

但前題是~你不能將不同車種放在一起做比較喔!

我知道很多人討厭柴油車(這裡又是韓國車版,更慘)

很多人也認為柴車的大扭力,會造成駕駛的誤判,以為自己的車很會跑

不管是車主造成的誤解

還是因為發言不當所產生的誤會

但各位不能因為這樣

而胡亂說成~扭力對車輛性能毫無幫助

轉而說成馬力才是車輛性能的指標

我相信在車版上,還有其他車主是跟小弟一樣的見解

不信,各位可以跳脫車種,以單一車種做比較

然後去其他車版發問

答案

還是一樣

扭力大者勝出

再次強調,我沒要比車種(柴油或汽油好)

我只是在在想要說明與表達的是~~~~~~~~~扭力才是車輛性能的象徵,而馬力才是車輛極速的追求

所以我相信

沒有任何一個車廠在創造大馬力車輛的同時,會刻意忽略或縮減扭力的輸出

反而會在變速箱所能承受的範圍內,加大扭力的輸出值,以換取更好的加速性能

ruby6436

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225樓

2010-08-19 21:48

Hyundai i30 柴油 1.6 馬力115 扭力26 4速自排車重 1380 公斤 0-100加速11.9秒
Focus 2.0汽油無turbo 馬力 148 扭力19.4 4速自排車重 1350 公斤 0-100加速9.8秒

會拿這2種車比較
1. 符合樓主定義
2. 都是四速自排
3. 車重差不多

其實i30的數據已經不錯了
不然看
VW GOLF 1.6TDI 馬力105, 扭力25.57 7速自手排車重 1190公斤 0-100加速11.2秒

TaipeiKing

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226樓

2010-08-19 22:03

beautifuldayinrock wrote:
好吧!扭力既然如多位大大所言,都不重要;有的還說,只要有1就好了!~真是夠了~><"
........................
各位不能因為這樣
而胡亂說成~扭力對車輛性能毫無幫助
轉而說成馬力才是車輛性能的指標

我相信在車版上,還有其他車主是跟小弟一樣的見解
不信,各位可以跳脫車種,以單一車種做比較
然後去其他車版發問
答案
還是一樣
扭力大者勝出

再次強調,我沒要比車種(柴油或汽油好)
我只是在在想要說明與表達的是~~~~~~~~~扭力才是車輛性能的象徵,而馬力才是車輛極速的追求
所以我相信
沒有任何一個車廠在創造大馬力車輛的同時,會刻意忽略或縮減扭力的輸出...(恕刪)

我想有在這篇文章發言過的大大, 應該沒人會說馬力或扭力不重要吧
馬力和扭力相依相存, 本來就都很重要, 且密不可分的
但是小弟一直想強調的是 "要談性能, 只能看馬力, 而不是扭力"

例如小弟在208樓的發言(按)
那二張曲線圖上各有馬力線及扭力線
如果把扭力線去掉, 只留下馬力線, 我們還是可以比性能, 根本就沒差
但是如果把馬力線去掉, 只留下扭力線, 就很無厘頭了, 完全無法比較
醬子您了解小弟的意思了嗎?

您說"扭力大者勝出", "扭力才是性能的象徵"
大家大概知道你想表達什麼, 但實在還是太籠統
只有提出各種轉速下的馬力數據才能讓人明白的

至於汽柴油引擎性能差異, 小弟個人認為, 最完美的比較方式
應該還是小弟在179樓的發言(按)
這是二款除了引擎, 其他都一模一樣的車型 (一個汽油, 一個柴油)
如此才能真正比較出, 汽柴油引擎的單純差異性, 是吧?

beautifuldayinrock

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227樓

2010-08-19 22:20

TaipeiKing wrote:
我想有在這篇文章發言...(恕刪)

抱歉,小弟已經強調,單純扭力對車輛性能的探討,沒要比誰好誰壞

如果表達太籠統,是小弟文字敘述功力不足,請見諒!

L牌與H牌為不同車款設計,不同引擎構造,您要比什麼?!

179樓,您覺得完美,就是完美

再次強調,小弟我不是車評,也根本沒資格做車評

上篇一切言論的理念與數據,都來自基礎物理

而你們喜歡拿不同車款所做的評比,你們自己評就好

小弟我不加入

ruby6436

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228樓

2010-08-19 22:34

TaipeiKing

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229樓

2010-08-19 23:32

beautifuldayinrock wrote:
L牌與H牌為不同車款設計,不同引擎構造,您要比什麼?!,...(恕刪)

其實的確是沒啥好比的啦
(只因這二台車都在小弟購車候選名單當中, 所以我注意他們很久啦 ^++^

)

小弟旨在揭示: 千言萬語, 不如一張馬力曲線圖
只要大家有圖可看, 任何沒什麼好比的車, 都變成可以比了
但看的還是馬力, 不是扭力

liu0588

liu0588
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230樓

2010-08-20 0:46

有人提起BMW的柴油車
忍不住說一下BMW的柴油科技
120d比120i應該是全面勝出吧?

新一代BMW 2000柴油引擎好像180匹38.?kgm(320D touring)

舊款535d對530i(還是535i?)BMW版好像有人跑過
530i要到220以上才能拉過去

馬力是性能的最終表現沒錯
但是誰每天出門都要拉到極限?
剎車懸吊變速箱修都修不完了

我愛馬力也愛扭力
柴油汽油我都有,汽油車馬力扭力都比較大
但是柴油車我通勤用每天開
汽油車假日出遊用還有暗夜小飆一下用

沒有筆戰的意思純對實用性考量