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subaru 的水平對臥引擎為何其他大廠不用?


hughkk wrote:
hahahrhr wrote:
重心低是事實,最重的引擎比同型的低,網路都有
操控好就是呼嚨了,有改跟沒改差很多


操控好在什麼地方?
賽車場上這麼極端的操駕
跟直列四缸性能相近的水平對臥引擎也沒比較吃香
像早期wrc最有名的subaru impreza和lancer evolution
impreza每次都贏evolution?

保時捷在紐堡林賽道成績跑最好的一款量產車也不是水平對臥引擎
(918 spyder)

911 gt2 rs(F6),高達620匹的馬力
最速單圈還是輸給馬力只有590匹的gtr(V6)
看不出水平對臥引擎重心低在操控上有什麼明顯的優勢

如果是結構上有明顯的優勢,應該會反映在賽車場上的成績
像是2008年利曼賽車, audi使用柴油引擎,在成績上明顯勝過其它汽油車款

水平對臥引擎的優勢沒有明顯的反映在賽事成績上...(恕刪)


看清楚再回話,"操控好就是呼嚨了"這句話是說操控好嗎?
hughkk wrote:
我要講的重點是水平...(恕刪)

底重心影響操控的程度很大
而"乾式油底殼"是key word
賽車降重心的第一步
就是利用乾式油底殼,降引擎高度
水平對臥引擎因為有排氣管在下方,
降不了引擎高度,
brz大概是水平對臥引擎中降得數一數二的底
重心只有460mm高
超跑的LFA 446MM
法拉利360 447MM
如果BRZ也用CFRP做BODY,大概能降多10MM

WRC的lancer也是用了乾式油底殼,
降引擎高度,
同時排氣走向也由引擎下方
變成由變速箱上去車尾

而SUBARU WRC車...

反過來說,LANCE要降引擎重心才和IMPREZA比得半斤八兩
你不覺得水平對臥引擎很強嗎?
hughkk wrote:
只看年份太不客觀了
還要看九年開多少里程數
如果把里程數拉大到50萬公里或是更高再來比較
(恕刪)


50萬公里算什麼,50萬英里的都大有人在咧。

http://www.subaruhighmileageclub.com/miles500000.html


TRUDE wrote:
我是納智捷U6 ECO...(恕刪)
kan9938 wrote:
賓利的W12也是好引...(恕刪)

突破盲點了
Subaru的水平對臥沒有問題,就是成本比較高,有人愛提紐柏倫,那其實更要看紐柏倫24耐,這才是對引擎的終極考驗,subaru用原廠引擎(EJ207)不但完賽,而且成績還不錯,sti 網站有詳細說明,最近許多廠家也開始用這個比賽當做測試自家車輛的耐用度,有人提到水平會磨損活塞,請去查一下 偏位活塞 ,這在汽修科的教課書都會講,是個想像出來的外行謬誤。
Ronza wrote:
有人提到水平會磨損活塞,請去查一下 偏位活塞 ,這在汽修科的教課書都會講,是個想像出來的外行謬誤。


您太早破梗了啦....

本來還想繼續觀察現在台灣中學生的程度說

因為引擎連桿在活塞上下運動時的受力 (壓縮行程) 跟施力 (膨脹行程) 並非與活塞同方向,因此不論你的活塞運動方向跟地平線是垂直還是水平還是 in between, 活塞2側的受力是完全不同的,而且差異的程度是活塞本身在 “地心引力“ 條件下區區幾百公克重量的幾千幾萬倍不只。

因此這年頭還有人用 “地心引力“來評論一顆引擎的耐用度代表他還在中學的程度,就是已經開始學牛頓蘋果往下掉的理論的階段,但是對機械的認識程度還在孤狗程度。

不過看在他們沒有駕照沒有車的份上也不用太苛責。 畢竟誰沒有當過學生啊? 只是當年沒有孤狗可以用,只好偷拆老爸的洗美來研究引擎的構造。
hughkk wrote:
透過羞辱他人來強化自己的論點,不會顯得比較高尚,或是有說服力
反而會讓自己顯得像個國中生

我覺得討論還是應該就事論事
同意嗎?



Well, respect is earned, not given..

羞辱人的確不是小弟的風格,只是人有脾氣,佛也會有火...還請海涵.

也期待您的 "地心引力" 大作續集

hughkk wrote:
你怎麼知道他們有沒有駕照?有沒有車?
沒有經過求證就亂扣帽子,你這樣的行為跟那些無良的記者還有國中生有什麼不同?


這種惱羞成怒的反應說明了一切...

hughkk wrote:
如果不是專業的引擎技師,相信對於汽車相關機械知識都是GOOGLE來的
大部份人(包括我自己)動手拆引擎室的東西之前,也是都會GOOGLE搜尋一下,怕會拆錯
資訊流通不是壞事,不用特別瞧不起使用GOOGLE的人

目前討論中的人,有哪一個敢說自己從來沒有GOOGLE搜尋過?
你對機械相關的知識從來沒使用過GOOGLE搜尋?


Google 可以教你辨識某個引擎不明原因的抖動是 Vacuum Leak 還是 Miss fire?

Google 可以幫你辨識某個引擎的不明原因的暴震(如過你聽得出來的話)是因為電火正時問題還是積碳還是汽油品質還是沒有問題??

Google 可以幫你找懸吊異音是桶身問題還是懸吊上座還是哈母還軸套是防傾桿像皮?

外科醫生開刀到一半遇到不懂可以去查 Google 後再回來繼續開?

Google 那麼強大哈佛牛津也可以關了不是嗎?

您也大可不用上學了,反正任何人只要會用手機上網就直接去當醫生律師總統......

如果覺得這些工作無聊也可以去設計 F-1 賽車或核子潛艇太空船也行.....

Pachilla wrote:
這種惱羞成怒的反應說明了一切...


我只是描述事實
難道你真的知道那些人有沒有駕照?有沒有車子?

我可以確定你一定不知道

不知道就亂扣帽子大部份是國中生在做的事
這不是在告訴大家
Pachilla = 國中生


Pachilla wrote:
Google 可以教你辨識某個引擎不明原因的抖動是 Vacuum Leak 還是 Miss fire?
Google 可以幫你辨識某個引擎的不明原因的暴震(如過你聽得出來的話)是因為電火正時問題還是積碳還是汽油品質還是沒有問題??
Google 可以幫你找懸吊異音是桶身問題還是懸吊上座還是哈母還軸套是防傾桿像皮?
外科醫生開刀到一半遇到不懂可以去查 Google 後再回來繼續開?
Google 那麼強大哈佛牛津也可以關了不是嗎?


沒有必要這麼仇恨google
就算他沒辦法達到你上述的這些要求
但是至少讓很多求知慾強的人,找到一個出口
不是嗎?

所以你真的都沒在使用google?
hughkk wrote:
我只是描述事實
難道你真的知道那些人有沒有駕照?有沒有車子?

我可以確定你一定不知道

不知道就亂扣帽子大部份是國中生在做的事
這不是在告訴大家
Pachilla = 國中生


麻煩您去問問別人看看小弟到底是不是國中生嘍

Respect is earned, not given!

hughkk wrote:
沒有必要這麼仇恨google
就算他沒辦法達到你上述的這些要求
但是至少讓很多求知慾強的人,找到一個出口
不是嗎?
所以你真的都沒在使用google?


Google 很棒很好用,但是完全只靠 Google 公開資料在 01 嗆人的近年來倒是越來越少見了,這也讓 01 也冷清了不少.... 真的還蠻懷念當初01上百x齊放的日子啊!

因為那些人現在都長大了,除了 Google 還有內涵及智慧...
素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
hughkk wrote:
我的疑問是既然低重...(恕刪)

真的沒差異嗎?
網路上有許多實證 低重心是有助於操控表現的...
若是低重心對於操控性沒有幫助,何以各超跑都追求降低質量重心?
雖說將低重心的方式有許多種,水平對臥只是其中一種方式,不是唯一解

但您不覺得 一味的反論證水平對臥無助於操控
難免有為反對而反對 而不願意去接受這簡單的物理通則嗎?
https://www.youtube.com/watch?v=266Km4cEPWo&ebc=ANyPxKqgdBpfo-7JHezsDKoEV5OUZxERm0IMAzX6JUgds5G9lF7K0u0svxnRAwT-X7vIKMXHJRmQVYLr_02LxnVywzVZpfKdKg

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