發問:四輪傳動的房車 (第7頁)

tonytai
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61樓

2008-11-25 12:28

沙漠蜥蜴 wrote:
請教大大:"前後固定...(恕刪)

以 VTD-AWD 而言, 前後軸扭力分配範圍 10~90 or 90~10 , 常態比例 45:55 , 分配方式線性變化(連續可變,透過行星齒輪中差+液壓式多片離合器控制).

您可以參考以下的測試影片(Forester 2.5XT)
http://tw.youtube.com/watch?v=2OzK-oRPCbs
影片中08'以前的Forester2.5X 應該是配備 VTD-AWD 一般前後軸扭力分配45:55, 會依據四輪抓地力改變連續自動調整前後扭力分配, 所以當雙前輪打滑第一時間VTD-AWD 就開始動作把扭力連續微調至後軸,直到前輪恢復抓地力狀態(也就是四輪抓地力平均輸出).
有些四驅車使用看起來像全時四驅的智慧四驅系統,這些系統平時是以前驅爲主,當前輪打滑時,動力會部分轉移後輪, CRV/RX330/RAV4等就是使用這種系統, 圖中因為是上斜坡車輛重心向後移增加後輪起步最大靜摩擦力, 又以前軸為主的扭力輸出在打滑後只能將部份扭力分配到後軸, 所以後輪最大靜摩擦遠大於後軸扭力輸出又因為無法鎖定中差, 下場就是上不去啦!

天兵三號

天兵三號
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62樓

2008-11-25 14:16

tonytai wrote:
您說的第二種型式通常...(恕刪)

從SPECR上面看來,第二種形式的Center Diff 4WD由於前後軸間基本上還是直接連結,只是當路面給予前後輪不同的磨擦力時,中央差速機構容許前後軸間些微的轉速差出現.

而第三種形式的Torque-split 4WD,由於變速箱只會傳遞至前軸或後軸其中之一,再利用中央差速機構分配扭力至另外一軸,因此前後軸是一種完全分離式的設計,當路面給予前後輪不同的磨擦力時,此種4WD可以容許極大的轉速差出現.

Impreza的DCCD是一種內部由機械式LSD,多板離合器,行星齒輪組所組成的中央差速機構.變速箱經終傳齒輪輸出扭力後,再傳遞至DCCD中的行星齒輪組,並由中央的太陽齒輪與機械式LSD分配扭力到前輪,而外圍的行星小齒輪則將紐力透過一組電磁離合器傳至後輪,至於兩者間的傳遞扭力比例,便是由機械與電磁離合器的壓著力大小來決定.因此我以為DCCD應該是屬於Torque-split 4WD.

Pachilla

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63樓

2008-11-25 23:46

farenzo wrote:
同款式同引擎,四驅和二驅比較!(這在許多國外市售車型錄都找得到)
的確就是這兩個缺點:
一比較耗油!
二相同馬力極速較低!
個人喜好不應影響對事物的判斷,我家也有全時四驅的車!
我也喜歡它的部份特性,我根本也不在乎它的油耗,但缺點就是缺點!
可以說這缺點影響不大,或不在個人的考慮之內,但要說看不到........
你已經不客觀了!!

第一﹐全世界找不到一臺使用 EZ30 H6引擎的FF或者FR汽車﹐因此你所謂的“客觀”比較無法實現。

第二﹐ 我家兩臺汽車(Outback 3.0R & Cefiro 2.0) 實際的耗油量差不多﹐但是兩部車馬力差了105hp﹐Outback 多出了AWD系統而且車重差異沒有算 (難道 A32 Cefiro 2.0 比較重﹖)

個人認為各項條件都不利 Outback 所以不是“公平”的比較﹐ 但是這個結論是家裡兩部車加起來開了8萬公里的第一手資料﹐是目前我可以提出來的最“客觀”資料﹐這個不是看什麼型錄﹐網路找出來的數字。

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farenzo

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64樓

2008-11-27 10:41

Pachilla wrote:
第一﹐全世界找不到一臺使用 EZ30 H6引擎的FF或者FR汽車﹐因此你所謂的“客觀”比較無法實現。

第二﹐ 我家兩臺汽車(Outback 3.0R & Cefiro 2.0) 實際的耗油量差不多﹐但是兩部車馬力差了105hp﹐Outback 多出了AWD系統而且車重差異沒有算 (難道 A32 Cefiro 2.0 比較重﹖)

個人認為各項條件都不利 Outback 所以不是“公平”的比較﹐ 但是這個結論是家裡兩部車加起來開了8萬公里的第一手資料﹐是目前我可以提出來的最“客觀”資料﹐這個不是看什麼型錄﹐網路找出來的數字。

...(恕刪)

開版提問者問的是四驅房車的缺點以供參考,不是問Subaru有什麼優缺點!
誰規定Subaru沒出就不能客觀的?我去年幫老婆Survey小型SUV的時候,就看上了兩台車!
Suzuki SX4 1.6 跟 Daihatsu Terios 1.5 ,這兩台原廠都有同車型4WD跟2WD!!(還有手排好選)
原廠資料都翻的到,清清楚楚就是跟我說的一樣,4WD油耗跟極速都比較差!油耗尤其差的多!
偏偏台灣SX4沒進四驅的,我就買給老婆Terios 4WD!
不喜歡四驅我又何必在油價高點花80幾萬買台1.5耗油小車??
Outback 3.0R & Cefiro 2.0??八竿子打不到的兩台車也可以硬比??
那拿我另外一台車來比,馬力跟Terios差距150匹以上,極速差距在110km/hr以上!慢慢開時也可以有接近的油耗!
那我如果拿這例子來說四驅什麼都差很多,還沒辦法省油,這樣比你會服氣嗎??
還有型錄有什麼問題嗎?我看型錄都會想辦法確認,極速是基本上我一定會試到的東西!!
我買過的每台車都至少有試過型錄極速,你呢?

Heel toe bend symphony?

arvinchi

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65樓

2008-11-27 11:31

farenzo wrote:
每台車都至少有試過型錄極速...(恕刪)

哇

給你拍拍手,這可是需要很大的勇氣,有的車確認極速不低,但底盤可能無法跟上(承受),而且也要有路可以跑喔,再次給你

Pachilla

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66樓

2008-11-27 11:34

farenzo wrote:
開版提問者問的是四驅房車的缺點以供參考,不是問Subaru有什麼優缺點!

樓主在 Subaru 版發問當然是希望 Subaru AWD當車主來回答﹐難道是想請開大發4X4車主回答﹖
我說過重量算是缺點﹐ 耗油方面 3000CC AWD 的 SUBARU 跟我家的 2000CC 前輪驅動的Cefiro 相比差不多﹐這個是事實。

如果您有一臺前輪驅動的 Subaru 可以拿來比較歡迎﹐ 我本人也想了解 Subaru AWD 跟 FWD 效率差異。

farenzo wrote:
誰規定Subaru沒出就不能客觀的?我去年幫老婆Survey小型SUV的時候,就看上了兩台車!
Suzuki SX4 1.6 跟 Daihatsu Terios 1.5 ,這兩台原廠都有同車型4WD跟2WD!!(還有手排好選)
原廠資料都翻的到,清清楚楚就是跟我說的一樣,4WD油耗跟極速都比較差!油耗尤其差的多!

居然有人會拿大發托拉庫4X4系統跟 Suzuki AWD 系統比效能﹖

farenzo wrote:
Outback 3.0R & Cefiro 2.0??八竿子打不到的兩台車也可以硬比??

如果您硬要找八竿子打的到的兩台車比較才可以滿足﹐那麼世界上只有保時捷 911 跟 Subaru 同時擁有 H6 水平對臥引擎跟全對稱式AWD系統。如此相比我可以大聲的說 Subaru 的耗油比 911 好多了。

farenzo wrote:
那拿我另外一台車來比,馬力跟Terios差距150匹以上,極速差距在110km/hr以上!慢慢開時也可以有接近的油耗!
那我如果拿這例子來說四驅什麼都差很多,還沒辦法省油,這樣比你會服氣嗎??

有證據或者實例我就會服氣!

farenzo wrote:
還有型錄有什麼問題嗎?我看型錄都會想辦法確認,極速是基本上我一定會試到的東西!!
我買過的每台車都至少有試過型錄極速,你呢?

小弟認為驗證極速的可行性要看極速是多高﹐也許您的車極速比較容易達到﹐像小弟就曾經驗證過小弟小綿羊摩托車的極速﹐因為極速只比限速高一些所以隨便一條馬路都可以驗證。

小弟的確沒有驗證過我的汽車極速﹐因為小弟車的原廠公佈極速比較適合在ARTC的環狀測試道上驗證。如此做對自己還有其他道路使用者比較安全。

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farenzo

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67樓

2008-11-27 19:57

Pachilla wrote:
有證據或者實例我就會服氣!
........................
小弟認為驗證極速的可行性要看極速是多高﹐也許您的車極速比較容易達到﹐像小弟就曾經驗證過小弟小綿羊摩托車的極速﹐因為極速只比限速高一些所以隨便一條馬路都可以驗證。
......(恕刪)

Terios 1.5極速150km/hr,再加上110km/hr是多少加法你自己會算吧??
的確是蠻容易達到的!!那台車在原廠馬力2百出頭時就已經有250km/hr的原廠公布極速!
(慢慢開油耗有9km/L吧!跟Terios 4WD快快開接近!

)
照這樣看我目前的估算應該很保守!十年以上的老車沒啥好炫耀的!!
我相信有這種效率的二驅市售車不在少數,但你要找四驅車有此效率的不多吧??
跟你抬槓也抬夠了!再下去就像小朋友吵架了!!你認不認同服不服氣是你家的事!!

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geminiBoy

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2008-11-27 20:52

farenzo wrote:
Terios 1.5...(那台車在原廠馬力2百出頭時就已經有250km/hr的原廠公布極速!恕刪)

針對這一點的話 forester 有阿

原廠未改馬力兩百出頭,GPS速度可以到250km過!! 不過不確定是否是原廠公佈的極速就是了

可以到跟輕鬆到還是有不少公里與時間的距離

Pachilla

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69樓

2008-11-27 23:25

farenzo wrote:
Terios 1.5極速150km/hr,再加上110km/hr是多少加法你自己會算吧??
的確是蠻容易達到的!!那台車在原廠馬力2百出頭時就已經有250km/hr的原廠公布極速!
(慢慢開油耗有9km/L吧!跟Terios 4WD快快開接近!01)
照這樣看我目前的估算應該很保守!十年以上的老車沒啥好炫耀的!!
我相信有這種效率的二驅市售車不在少數,但你要找四驅車有此效率的不多吧??
跟你抬槓也抬夠了!再下去就像小朋友吵架了!!你認不認同服不服氣是你家的事!!掰掰

硬凹才像小朋友吵架﹐ 您魯到現在也不過在暗示您的的某部車齡超過10年的車極速可以到達 150+110km/h 然後一公升可以跑 9km/L。但是要讓人服氣的證據呢﹖

小弟也可以提出類似的說法﹐ 但是絕對不只是模糊的暗示而已。

小弟的 1990 Eclipse GSX AWD

規格﹕
出廠﹕ 1990年二月
代號4G63 BT 的 2.0L DOHC 16V Turbo 引擎
驅動系統﹕原廠AWD 系統 (前後 50:50 比例分配) 只有升級離合器 (Centerforce Dual Friction)
渦輪 Mitsubishi TD05-14B 升級 Garrett T04E/T3 46trim .50 A/R
進氣冷卻系統﹕Skyline GTR FMIC
供油系統﹕ Toyota Supra TT Pump, B&H FPR
引擎本體﹕ 原廠
馬力﹕ 估計 380 hp @ 1.0BAR
加速﹕ 0-402公尺 12秒32﹐ 通過時速172公里/hr @ 950ft Elevation
極速﹕ 不知道﹐曾經在高速公路上用4檔巴掉全力衝刺中的 350Z 6MT﹐由於350Z是朋友開的為了不傷和氣就放油門了。

這臺車已經出廠18年了﹐高速公路平均油耗約為 14km/L (加滿11 加侖汽油可以跑 420 英里) 市區也可以跑個 8-9km/L (一桶油320英里)看我的右腳。

其實這臺已經跑了27萬公里的18年老車本來我也不想提出來﹐ 不過既然您連十年的不知道蝦米車都要搬出來炫耀小弟也只好獻醜了

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sena

sena
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70樓

2008-11-28 8:31

PACHILLA的房子與車子都好漂亮,老車能維持這樣的性能算難得的!
小弟的FORESTER 2.0XT AWD已經行駛6萬公里仍未更換原廠胎,還在安全刻度內,不是應撐!另外耗油平均也在11公里左右,供參考!