• 141

新款4代森林人 引擎瑕疵!?

knightcsf wrote:
謝謝您的回文,不過許多XT的車主似乎是說
這個聲音之後伴隨動力喪失?那麼是屬於何種爆震
因位車內還能聽到?

期時先潛我的問題隱含的是說

1.在一輛車上是不是只有引擎才會發出這樣聲響
2.如果前面的問題是否定的,那如何排除是其他的機件所發出的聲音
3.如果是引擎才會發出搭搭的聲音,是否只有次音速爆震
才有搭搭搭的聲音?有無其他狀況會產生引擎有搭搭的聲音

另外您所說次音速爆震,通常不會損傷車輛引擎,那
是否是說褡褡褡聲與引擎損壞無關?(因為似乎車齡只有一年多,算長期嗎?)


當然是超音速的那種
隨後短暫的動力喪失應該是電腦進入保護機制

次音速的車內關窗聽不到, 要聽去路邊觀察小黃起步加速時的連續罐頭鈴鐺聲就是了, 因為小黃司機是非直營92無鉛的忠實擁護者。 只是台灣人都聽習慣了以為那個聲音是正常引擎聲
素八滷 福斯的車價 水貨車的保固 賓士的零件價格 法拉利的待料時間
knightcsf wrote:
謝謝您的回文,不過許...(恕刪)


當初桃園車友答答答聲音怎麼踩都很容易複製
也到新莊廠插電腦路試過了
他的狀況後來越來越嚴重
最終也換了引擎了

如果你是XT的車主 你不怕嗎
你能忍受意美拖過保固嗎?

ok 你的問題可能是因為你是 FORESTER IE 的,所以原廠也不會向你說明爆震相關訊息,但我是因為保養時原廠準備神不知鬼不覺的幫我改程式時,我問原廠技師,技師說的,因我要求原廠說出原因,我才給原廠更新,幫你回答問題如下,希望對你有幫助~~

請問這是推論? 剛開始是,後來原廠技師&經理證實

或已經是得到實證? 原廠技師&經理證實

證據是甚麼呢? 告訴我什麼數據?

如何知道搭搭搭 是所謂的敲缸? 原廠技師&經理證實

能否提供如何確定搭搭搭的聲音是敲缸? 原廠技師&經理證實

(請問敲缸的定義是甚麼? 網路上有,樓上也有人說明了~~可參考


knightcsf wrote:
請問這是推論?或已經...(恕刪)

es69 wrote:
我想你是好意~~其實...(恕刪)


我認為這件事情應該串連車去找消保官處理,
因為與動力車輛相關的案件,會比較危險,
不只是對車主,對路上其他人來說都是危險的。

我認為如果意美真的這麼不願面對各別的車主,
那就應該聯合起來找議員或是消保官讓意美出面。
這樣才能找到更真實的答案。

實際上我的問題其實都是這裡在講述的,如果敘述
並沒有證據,那麼也就是大家自己的猜測。

實際上我也沒有看到敲缸的定義究竟是甚麼,那麼我該
說到底這邊有或沒有呢?您可直接把哪樓說的舉出來,這樣
可以讓大家更清楚快速的知道。

您說意美經理,技師說的,那我想現在應該等於沒有,
因為可能沒有一個經理或者技師會承認曾經說過這樣一句話。
最少,現在要有個真的技師或者是經哩,到MOBILE01來說他
曾經這樣說過,會是比較像是證據。
如果他們曾在工單上面寫上說,搭搭搭是敲缸的聲音,所以
要更新程式,還簽上姓名或者蓋了印章,這樣就是比較明確的
證據。

因為,在對話當中究竟經理或技師真正的意思是甚麼,
只有他自己知道。

但是我想,這點也可以提供給消保官或是媒體,如果這位經理
或技師並沒有否認說過這樣的話,那會是對車主有利的。
不過得先弄清楚,這位經理跟技師所說的敲缸 的定義跟
你說的 跟他說的 是不是都一樣。

因此,如果要知道真實的答案,或者 XT的車主可以一起向消保官申訴
讓公家機關介入,這樣也能夠比較安心,雖然慢,但總還是可以在幾個月
內得到答案,而不會在這邊石沉大海。



flooor wrote:
就是因為你是IE車主
所以才沒有答答答...
不要再說單獨個案了
當初答答答反應時,意美也是這樣說,只有你反應
結果.........
換引擎的事
問一下中和,新竹,鳳山,桃園就知道了
...
這些車都躺個1個月有吧



不知道您如何知道這些地方?

又問中和、新竹、鳳山、桃園的誰或哪個單位可以知道?

您又是如何知道的?

試問車主嗎?那沒有資訊又如何知道該問誰呢?

我沒有說這是個案,我是說如果在這邊
說出來的事情都有證據,那麼就會更有參考價值。

大家在這裡說話不就是希望別人相信嗎?那麼
把說話的根據講出來不是最基本的嗎?


knightcsf wrote:
這個聲音之後伴隨動力喪失?那麼是屬於何種爆震
車內還能聽到?

1.在一輛車上是不是只有引擎才會發出這樣聲響
2.如果前面的問題是否定的,那如何排除是其他的機件所發出的聲音
3.如果是引擎才會發出搭搭的聲音,是否只有次音速爆震
才有搭搭搭的聲音?有無其他狀況會產生引擎有搭搭的聲音
另外您所說次音速爆震,通常不會損傷車輛引擎,那
是否是說褡褡褡聲與引擎損壞無關?...(恕刪)


爆震(英語:knocking)的術語為爆燃,俗稱敲缸,是引擎不正常工作方式的一種,是指內燃式引擎(一般即為汽油機)中混合氣體自燃而不遵循正常的火焰傳播過程,從而導致燃燒過程不可控,引擎會發出金屬敲擊聲。爆震會導致引擎工作情況變差,嚴重時會損壞引擎零件,例如活塞或活塞環的斷裂。


一般的爆震是因為燃燒室內油氣點火後,火焰波尚未完全擴散,遠端未燃的油氣即因為高溫或高壓而自燃,其火焰波與正規燃燒的火焰波撞擊而產生極大壓力,使得引擎產生不正常的敲擊聲。造成爆震最主要有以下幾點原因:
1. 點火角過於提前
2. 引擎過度積碳
3. 引擎溫度過高
4. 空燃比不正確
5. 燃油辛烷值過低

現在大家比較擔心的是:
1. 車廠設計不良
2. 進台灣時修改車子時沒有修改好

要聽Subaru 爆震聲音的話可以上Youtube
Youtube 上搜尋關鍵字 Subaru + Knocking

爆震的英文是Knocking,實際上就是敲擊的意思,因為爆震時引擎會產生敲擊聲。這個敲擊聲有些是搭搭搭,有些是喀喀喀。

爆震本身是引擎的異常燃燒,前面有人說過,引擎很難100% 做到沒有爆震,為了降低對引擎的傷害,因而研發並使用了爆震感知器,爆震感知器是利用一加速度感測器來量測引擎的加速度變化,也就是震動。工程師在調校爆震感知器時會把爆震的震動模式寫入ECU中,一旦爆震感知器偵測出該震動模式,ECU則判定引擎爆震,隨即延後點火提前角。目前較先進的爆震感知器甚至能判定是哪一個汽缸爆震,而針對該汽缸個別延後點火提前角。

也因此Subaru 台灣經銷使用修改ECU 的方式來提前或延後點火,來達到降低或減少爆震的機會

flooor wrote:
當初桃園車友答答答聲音怎麼踩都很容易複製
也到新莊廠插電腦路試過了
他的狀況後來越來越嚴重
最終也換了引擎了


請問這位車友換了引擎之後是不是就沒有問題了?
換過的引擎是不是跟更換之前的不一樣?

如果更換的是同一種的引擎,哪從另外一個角度來看
是不是只是單顆引擎的瑕庛?

所以換引擎的原因是因為搭搭搭聲音 而不是因為
引擎壞了?

如果是普遍災情,那麼換同一型號引擎應該於事無補,還是會繼續
有問題吧?

其實真的不懂
為何台灣人總是這樣的善良
車子有問題
每次都選擇相信原廠會處理到好

之前的VW DSG
到現在的SUBARU的引擎爆震問題
都已經發生這麼多問題
個別車種也都有家族網站
甚至01這邊也有各車種的族友
當自已愛車發生
甚至也同有很多族友發生一樣的狀況
也都跟原廠或是代理商反應過了
卻得不到完美的結果
那為何不束諸法律呢!?
為自已的車及你來爭取權益
難道花了一百多萬
碰到這樣的狀況不心疼及難受嗎?

這些狀況
如果只是透過01這些網站來告知
也頂多讓還未購買的人有個底
但對代理商或是原廠不見得有作用
反倒是找來記者上新聞
或是直接去找法律來解決
是不市都可以較快得到結果

有人說找消保官較慢
但還是要找啊!
很多事情應該要同步下去做
而不是先做一樣
沒結果在去做下一樣
那拖到的是誰的時間!?
建議此事件如果代理商不願給個正確的回覆的話
那就不用客氣了

說的實際點
現在很多代理商都是外商
今天車有問題
大不了拍拍屁股走人
反正台灣市場又不大
這些外商也不會多在意當地車主
但就因為這樣
反到該給這些廠商一個當頭棒喝
讓他們知道不要帶著隨便的心態進來台灣銷售汽車
有了前車之鑑之後
以後再進來的車商代理商才會正面的去做該做的事情
而不是都用拖字絕來應付

以上話多了
但還是希望這次遇到引擎爆震的車主
最後都可以得到一個完美的結局
果然是個爛地方

fatlee3 wrote:
爆震(英語:knoc...(恕刪)


依據您的說明,爆震會產生敲擊聲。

就如天下雨則地濕,的命題一樣,地濕卻不一定是天下雨。

如何能確認這些搭搭搭的聲音就是爆震?而不是其他機件聲音?

這是一個邏輯上的問題?

除非車子只有一個機件能發出搭搭搭的聲音

否則,要怎麼排除搭搭搭是其他聲音的可能,
就必須再進一步說明。

如果這是引擎瑕疵,使用同一顆引擎北美 歐洲 爲何沒有傳出
召回的通知? 因為當地的車主對車更不了解? 或者搭搭搭
的聲音在當地並不是通案?


不過我覺得,這或許向消保官申訴會得到最完成的廠方說法,
然後才能再去了解究竟是怎麼回事。

knightcsf wrote:
1.引擎的爆震的定義為何?我知道有別的樓有人提出非常複雜的技術上的定義,但相信沒有人去理,所以
我很想知道這棟樓的爆震的定義為何?
2.為甚麼認為搭搭搭的聲音就是爆震?
3.搭搭搭的聲音到底是怎麼發出來的?如何認定是在引擎室?
3.說有八台車在換引擎?這是如何統計出來的?有無八張工單?
4.能否請這八台車的車主也到mobile01上面發表一下過程?
5.這八台車引擎的問題根搭搭搭之間的關聯為何?
6.如果XT引琴有問題,那麼在北美及歐洲所販售的XT 爲何沒有召回的通報?



1. google 關鍵字: 引擎爆震
2. 爆震是意美自己說的
3. 搭搭聲音不是在引擎室, 有人貼影片了, 可以爬文.
3. 8台車. 有人車子躺了1個多月才換引擎. 有去仲慶跟昌鴻保養的車友, 應該都有看到
4. 上01 只是換來嘴砲跟冷嘲熱諷
5. 意美自己說有關連
6. 意美不敢招回, 連更新ecu 都偷偷摸摸的.
  • 141
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 141)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?