shoot wrote:
不會吧,連Subaru都要淪陷匪區了,阿...
雖說中國已經是世界第一大經濟大國,但製造品質仍然讓人擔心...
真無聊 月經話題 每隔一陣子就會在各個討論區出現類似的文章
現在要找不是 made in china 的東西還真不容易 只要品管做好有什麼關係?
連歐洲的一些精品如 burberry 或是汽車大廠如 VW 都在中國生產了
除了生產成本便宜 也更靠近越來越大的中國市場
不可說 wrote:
機械製造規範都有公差允許,這就是差異的所以,合乎公差內的就是合格品,但是合格品不見得是最好的.
你的規範只能規範員工生產合格品,但是要如何製造出公差最小的就要靠技術,這個真的是要時間的磨鍊而不是一蹴可及的,就像TOYOTA要做LEXUS的廠都是在內部挑選出製造能力最佳的廠來做,不然依照你的理論不就是隨便一個TOYOTA工廠都能生產LEXUS了嗎?
你可以這樣想但TOYOTA都不敢這樣想.
看不懂以上這段話,
"機械製造規範都有公差允許,這就是差異的所以,合乎公差內的就是合格品"-> yes
"但是合格品不見得是最好的" -> what?
"你的規範(只能)規範員工生產合格品" -> 不是生產合格品是生產什麼?
Toyota 的模具公差假設是10條, Lexus 假設規範較嚴, 要求是五條.
就是對合格要求不同而已.
所有的工廠都是"規範員工生產合格品", 不然QC怎麼做?
changyc wrote:
同意aaaomc...(恕刪)
這位大大想必不知道什麼叫做cost down
cost down是台灣人的專長，因為代工的毛利低到離譜，所以才會有cost down的口號
並不是任何企業都在喊cost down，設計財與研發財是cost down永遠做不到
cost down是其中的過程，而不是必須
cost down只會降低quality，想要馬兒跑，又要馬兒不吃草
在這世界是不可能做到quality與cost並存的
以物質不滅定理，你要能量就不可能得到質量
所以現在的東西是越來越不耐用
一個相同設計壽命一年的東西
品質好的cost 200 NT，用個兩年才壞
品質不好，cost 100 NT，用個一年就壞
cost down 50%(是相當誇張的比例喔)
想要使用兩年，品質不好的就需要買2個
這樣看起來都是花費200NT
但是背後所產生的製造污染，垃圾污染卻是品質好的2倍
這樣的cost down對於地球資源有貢獻嗎？
這點是台灣企業永遠想不到的
因為我們只會看到眼前小小的cost down
ccshjason369 wrote:
這位大大想必不知道什...(恕刪)
不要胡說....cost down絕對不等於quality down....
cost怎麼down, 本身是門大學問, 你去看看一些成功的ic design公司, 為何一樣功能的晶片, 他可以年年降價, 卻完全不損傷毛利?
你說的質量不滅定律, 根本跟cost無關....
我只問你, 舊的design下, 某個功能要用到5kB的memory, 現在研發出新的algorithm, 讓memory可以只用到3kB, 省下2kB, 但是功能完全沒有下降, 這不是cost down, 這是什麼?
如果你難以理解, 再舉一個例子, 現在我一年只賣一千萬顆chip, 那我能跟foundry講到什麼價格, 但是我如果銷量大100倍, 那我跟foundry講的價格還會相同嗎? cost不就下降了嗎? 品質有變差嗎?
cost down並不代表偷工減料, 相反的, 他需要大量的創新和突破, 才能達成!! 若你認識的cost down都是藉由偷工減料達成, 那只能說你待的環境讓你有這樣的誤解罷了....
傳統產業能不能cost down? 當然能! 王永慶的塑化產業就是個超棒的例子, 請你仔細看看人家怎麼省下每一分錢, 盡力回收每一分可再利用的資源, 這會quality down嗎? 當然不會! 這能降低成本嗎? 當然能!!
ccshjason369 wrote:
品質好的cost 200 NT，用個兩年才壞
品質不好，cost 100 NT，用個一年就壞
cost down 50%(是相當誇張的比例喔)
想要使用兩年，品質不好的就需要買2個
這樣看起來都是花費200NT
但是背後所產生的製造污染，垃圾污染卻是品質好的2倍
這樣的cost down對於地球資源有貢獻嗎？
不好意思, 以上完全錯誤.
談這種問題要用統計學, 不談特例.
1) 現在consumer electronics commodity 生命週期都很短.
2) 因為產品規格進步得很快.
3) 所以大部份人的東西都是還沒壞就換.
4) 既然要換, 所以產品的life time做到平均使用年限即可, 最符合資源使用效率.
5) 以上是由市場供需規則自然演化而成.
消費者願意買單, 所以大家都這麼做.
所以即使是SONY也要cost down, 否則它會消失.
台灣要做保用8年10年的產品也是沒問題的.
事實上很多台灣廠商也是專攻這種niche market.
但是既然是niche market, 就表示不是mass market.
所以規模會比較小.
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