• 122

subaru 的水平對臥引擎為何其他大廠不用?


deanliu0917 wrote:
果然不愧是打自己臉最強之鍵盤國中生


柴油車在利曼賽事不論最高速記錄、單圈記錄都屌打汽油車
這是不爭的事實,你也硬要把它說成「柴油車沒比汽油車快」

deanliu0917 wrote:
4G63鑄鐵這麼好,精益求精之後改成鋁合金4B11就完全沒有這樣的成績了,果然是精益求精!!超厲害的直列四缸!

市售版來說,4b11的性能確實比4g63強
同時將引擎輕量化讓操控極限提升,這不就是精益求精?


deanliu0917 wrote:
太強了,你成長過程中的老師們應該都非常的佩服你怎麼可以這麼瞎掰胡扯的功力吧?

you got it,我高中時老師最期待的就是看我寫的週記
不論正經不正經的,我都可以寫一大篇讓他看得目瞪口呆
怕了吧…

deanliu0917 wrote:
這哪裡算是人身攻擊了?我只是判斷你的能力然後依你的能力預測你的收入得到的結果,你要是有意見的話,你可以拿出點真材實料來反駁啊


這就是典型的講理辯不贏,只好搬身家出來比

老兄,從頭到尾都沒有人想要跟你比身家阿

deanliu0917 wrote:
話說,2000匹的EVO你還沒回答啊?
怎麼突破35M/S的極限的?這間希臘的車廠比全世界的F1工程師還厲害?

你還是頭腦這麼不清楚,難怪一直覺得跟你討論很累
如果你我都覺得2000匹有疑慮,不要拿extreme tuner的evo比就好了
又不是只有這顆4g63的馬力勝過ej20
後面我不是又搬了一台1400匹的4g63,400m加速也不用7秒
有沒有比那台1240匹的ej20強?
有阿,這不就結案了嗎?

DINGXDING wrote:
一直有種即視感...."T2哥"強化版的的感覺
已經到了為酸而酸、為噴而噴的樣子


我也覺得很多人為了反對而反對的發言不是很理性
不過剛好讓我在工作很閒的時候可以回回文打發時間

DINGXDING wrote:
其實...非常多大廠還在運用,甚至民間螺旋槳小飛機都在使用

不管直升機,那是另一個領域了,現在是談車用引擎

DINGXDING wrote:
而民間傳出磨損、吃機油......等案例,相較於直列與V型,比例偏少

你是完全無視01的subaru板這些遇到引擎吃機油的車主發文嗎?
國外案例也不少,不是開玩笑的,甚至美國還曾經發起集體訴訟

DINGXDING wrote:
所以說那個"引擎型式影響轉速"、"忽略扭力"......等的那些的專業文獻在哪邊?
現在很認真的問!!


就跟你的「先有車體,後有引擎」一樣,是個人觀察加推測
而且我還有提供非常多的案例給大家參考
事實也證明,boxer型式的市售引擎,完全找不到萬轉以上的產品
不論是重型機車還是跑車市場都一樣
最高轉速的boxer,subaru 1235引擎,也是同級最弱的產品
在當年賽事,因為性能較差的關係,輸得非常撤底,顯見boxer型式非常不適合做這類高轉速化的調校
現今2016年,最高轉速的boxer FA20,也是一樣的問題
號稱200匹馬力,實際表現卻不如一顆160匹的直列四缸
純手排(齒比更大,耗損更低)的86居然還輸給自排mx5

不覺得案情不單純嗎?

DINGXDING wrote:
其實我也不推subaru的車
從滿滿惡評的水貨商、陽春的內裝、不怎麼好的隔音...有的沒的
如果是要選擇"交通工具",subaru可以完全不考慮
但如果想要體會"駕駛的樂趣",才有看的價值
如同以前BMW的E系列


M.T. Driver wrote:
這就是為什麼我試過那麼多台車後,又再回去Subaru試一次車
最後還是買了Subaru
在這之前我哪知道boxer engine, awd是什麼
只知道好開而已


撇開產品設計不談
在台灣是真的不適買速霸陸

collective wrote:
請弄清楚,我終於弄懂的是"有人在裝死"


你為何一直不敢回答我問的問題
手排86是怎麼輸給自排mx5的?
wbj6740 wrote:
你只會拿Ducati的雙缸來比BMW的boxer,但光是最基本的活塞行程差異就很大了(在材料決定線速度的理論值之下行程這東西直接影響到最高轉速),更別提汽門角度與活塞形狀重量壓縮比等等差異,還有各家車廠對引擎轉速保護上的程度差異.基本上你對照組選擇方式就錯了


對於衝程這個部份我也認為可能會造成一些影響
但不至於太大
因為r1200這顆boxer,他的衝程才73mm,稱不上長衝程
type-r衝程是86mm,最大馬力輸出的轉速都還比r1200高

如果按type-r大約8800rpm斷油下去推算,piston speed大約25.2m/s
換算到r1200,理論最高轉速也應該要能拉到11400rpm(25.2m/s)
但實際上,這顆引擎的斷油約9000rpm,piston speed只有19m/s而已
再換算ducati 1199的piston speed也比r1200還要高


wbj6740 wrote:
那我這樣問你,同樣是自家Ducati 1.2L引擎,為何行程67.9mm的引擎轉速就是比行程60.8mm的引擎轉速來的慢?

這個我同意

有趣的也是在這個地方

其實想要把轉速調高,只要把衝程縮短一些,就能有立竿見影的效果了

但為何bmw卻從不想要把boxer的衝程縮短提高轉速擠更多馬力出來
反而開發一顆全新的直列四缸?
O伊諾成堤O wrote:
原來柴油引擎不拿鋁合金來製作是怕不夠重阿? 連汽油柴油的特性都不知道 我看是沒上過汽車學吧


誰說柴油引擎不拿鋁合金製作
2014的x3柴油版,不是全鋁合金柴油引擎嗎?
http://news.u-car.com.tw/22448.html
我上次貼的 是 ej25, 不是 ej20

hughkk wrote: 你還是頭腦這麼不清楚,難怪一直覺得跟...(恕刪)
hughkk wrote:
對於衝程這個部份我...(恕刪)


所以你也知道,活塞線速度會直接影響到轉速,這就是變因.
但只要你開始詭辯,什麼影響都不大,行程影響不大,活塞連桿材質重量影響不大,你認為引擎排列的形式是引響轉速的主因,那物理上的意義是什麼?那就請你指出引擎形式的物理意義影響轉速的因子是什麼,不要說什麼BMW的轉速多慢Ducati的轉速多高,比這東西就像Ducati自己不同引擎的轉速不同一樣是沒意義的.
hughkk wrote:
你為何一直不敢回答...(恕刪)

不是早告訴你是車重嗎?
還在裝死嗎?
  • 122
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
請輸入您要前往的頁數(1 ~ 122)
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?