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老屋翻新裝修的漏水問題(責任歸屬)

家裡2年前不明原因開始漏水及壁癌,近年來反覆打防水針,還是無效,漏水壁癌依舊,時好時壞...

去年底想要公寓老屋翻新,整體裝修,交給一位統包(身兼設計師)處理家裡裝修事務,當然也是希望他能一併把漏水問題改善。

合約裡面有所有的裝修工程,沒有一項是特別註明「漏水工程改善」,但當時是有要求設計師把漏水問題一併改善的(這個雖然沒有寫進去,是不是統包裝修的當然之理呢?)。
設計師稱,去年11月接案後,一直看不出來有漏水痕跡(過程中我們也有一直問他漏水的狀況),直到今年2月左右,要準備封天花板「那幾天」,設計師說感覺有漏水,但因為工程進度已經要封天花板了,於是先把天花板作起來,只是有開啟一個20*20公分的小口,以便觀察。
老屋翻新裝修的漏水問題(責任歸屬)

現在裝修已經尾聲,從那個天花板留下來的「小口」查看,裡面狀況很糟,用手伸去摸都是濕的...木頭也有爛爛發霉痕跡(如圖)
老屋翻新裝修的漏水問題(責任歸屬)
這是今年2月才包起來的天花板,看起來相當噁心,感覺已經可以拆了...唉...
老屋翻新裝修的漏水問題(責任歸屬)

我們只好自己找抓漏師傅,抓漏師傅推測是外牆滲水所致,要施作外牆防水(估價8萬),抓漏師傅認為,我們應該要「先處理外牆」,「再處理室內裝修」。另外,天花板打開重新處理(加打防水針),設計師同意切開天花板及復原的工程,均由他來負擔。但是漏水需要施作防水工程的費用,他完全不願承受或分擔一部分。

請問各位,我真的不太瞭解,這種情形是不是我們應該要自行負責防水工程呢?(責任釐清)我當然知道漏水是存在的問題,只是離家外住等修繕的這段期間,設計師一直說沒看到漏水,以致於我們一直安心這件事情不會發生。要是設計師早一點(去年11月就開始了)提醒我們要「先處理外牆」,我們就不會一直放著,到現在已經4月了,我們月底就要回家住了,等了好久的家...現在還在漏水,漏水卻是由我們自己找人處理,設計師似乎不太願意管這一部份,超難過...我不確定我們該責怪他嗎?

是不是設計師應該要早一點跟我們說,雖然我們一直知道房間是有漏水危機,但是設計師又說觀察許久沒有漏水,我們還以為真的是這樣沒漏了,現在想想,應該是設計師沒有留意仔細觀察吧!請問設計師有責任嗎?因為合約中也沒有要他保證要修繕漏水,但一般社會通念,難道房屋有漏水需要改善,會不在裝修範圍之內嗎?是不是難以想像?

先謝謝各位了
2019-04-01 11:07 發佈

a38kid wrote:
家裡2年前不明原因...(恕刪)


你前面都自己說了
抓漏師傅建議你們先處理外牆,而不是設計師
設計師只會設計裝潢,不代表會抓漏
你自己知道會漏水卻不先找抓漏找問題
而是找設計師,認為只要把漏水問題告知他,後面責任都推給設計師
剩下的請自己補一下,有些話不想說得太過頭
設計師怎麼會有責任呢?一切照契約走,契約有的他絕對要負責,合約上沒有的賴給他也沒有用阿(走法律也不可能贏)....
a38kid wrote:
家裡2年前不明原因開...(恕刪)
沒什麼想當然爾一定要幫您處理的
有白紙黑字或事先言明估價進去的,那沒話說,要處理
沒估價進去,有誰想白白花近10萬免費幫業主處理漏水問題的
今天如果您是包商,你也不會佛心來著,白花花銀兩送別人花,讓別人爽
謝謝以上幾位的回應,真的豁然開朗了,我鬆了一口氣,至少不用跟設計師撕破臉,畢竟其實他也沒什麼責任可言。
還有個補充問題:
既然有漏水的天花板內部木料現況,已經黑黑發霉爛爛,
未來就算我們做好外牆防水,如果可以確定不再滲水,是否有必要打開天花板更換那些木料呢?還是不漏水就沒事了?不用打開來更換?

再次謝謝各位給我寶貴的意見

a38kid wrote:
家裡2年前不明原因...(恕刪)


比較好奇漏成這樣樓上應該也會很嚴重才對阿!!樓上是陽台?

是平時就漏還是雨天漏阿...

還是說那是因為遮雨棚打壁虎剛好有裂縫水順著進來阿?

你要釐清水從哪來!!不然你會是多開的....

你那位置我遇到的情況是隔壁陽台滲過來的....



我一開始以為是排水管跟陽台水管~後來都斷掉還是有,去隔壁看才知道是他陽台積水剛好又有縫就流過我這邊.

他裡面牆壁壁癌一堆....

一定要確定原因在施作...才能根除..

防水還是從外面根本的根除,內牆施作都只是挖東牆補西牆而已...

a38kid wrote:
抓漏師傅推測是外牆滲水所致,要施作外牆防水(估價8萬),抓漏師傅認為,我們應該要「先處理外牆」,「再處理室內裝修」。


一定必須是外牆先弄好,再弄裏面! 不然木作的部份一遇到水‧‧‧就變色了。

=

痾,我想,這部份應該就是業主自己要吃下!(假設我是業主 我是會先確定外牆 或其它漏水點 先處理好! 再會考慮裏面)


因,做裏面的 他就是專精於裏面的部份。 而且也有時間上的問題!(譬如很久都沒下雨 或是雨不夠大 不夠久 他也等不到漏水問題產生!)

[如一開始就知道這位師傅 除了裏面專精 防水 外牆 也是他所專精 我則會認為在他的專業裏 他應該是要顧及到這部份! 那如果他就只專精內部的話‧‧‧痾‧‧‧] [如果是設計師的話 外牆 防水 建築材料 甚至冷氣室內機的預設安裝位置 應該就不是設計師的強項?]


那一般民間上的做法我就不知道了。 或許可以爭取到什麼。

=

那外牆的狀況? 因為只做防水漆的話 理論上也只能撐個幾年! 時限一到 又是漏!

(這是指外牆狀況都還不錯)


如果是有磁磚那些的話,光上漆的效果 年限又會更短了!
a38kid wrote:
家裡2年前不明原因...(恕刪)


給你建議 不要找噴沫式抓漏(推測 我猜 我估計 我想 依照我的經驗...等等)
應該用科學儀器找出漏水點確實找出問題解決問題(熱像儀 內視鏡...等等 我找過"第一水電興業"你可以問問)

找抓漏之前應該自己先做過功課 比如漏水點在哪裡 是會濕一片還是某地方滴水 (會滴水就用水盤先接)
天氣好才會漏(外牆) 還是總是在漏(水管)

找對抓漏公司免得以後又要再打開一次天花板...


有些時候外牆漏水 用水盤接就好了 漏的不多漏到水盤內會蒸發
a38kid wrote:
家裡2年前不明原因開...(恕刪)


一般統包(多半木工出身) 通常是施工期間有發現漏水狀況才會處理
如果是下雨才滲水這類的問題 那要看天氣給不給面子
如果沒下雨就看不出狀況, 統包也很難抓漏

基本上順序是先抓漏然後再裝潢 反過來就錯了

另外看圖我也覺得是水好像是上面下來的
不然一般外牆漏水應該是側牆壁癌居多

另外兩點
1. 角料都發霉了 基本上就換吧 如果只有局部的話那沒多少錢的
2. 同上所言 要科學抓漏, 用儀器抓漏水點(不過要天氣配合)
知道原因才能對症下藥,
一般外牆用防水漆或乳化瀝青之類的防水年限都不長這點也要注意

a38kid wrote:
家裡2年前不明原因開始漏水及壁癌,近年來反覆打防水針,還是無效,漏水壁癌依舊,時好時壞...


這樣房子用水泥漆刷一刷就好了,再買一台除溼機,這樣就勉強可以,

等抓漏OK再來考慮,不然發霉這樣人住裡面多噁心.
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