裝潢水電問題(滲水or漏水)也算小小糾紛

這一個多月來,房子整間砍掉重練
水電跟泥作前兩週左右都差不多退場,目前木工在作

兩星期前,浴室內發現有根明管的水管在滴水
請水電師傅來處理,尾款也要等木工還有它配合完才會給水電師傅

不過先前泥作師傅就有提醒過水電師傅那邊有點問題(事後泥作師傅跟我說的,不知道是不是馬後砲,先不論這個)
但是水電師傅說沒關係 冏

後來被我發現到牆角最上方小小在滴水..
上星期水電師傅把我牆壁貼好的壁磚割開一塊,重新換pvc水管接頭
那塊瓷磚我就算了..花錢請泥作師傅再回來幫我處理

但是前天我去房子察看,發現水電師傅沒有完全處理好..
現在是從牆壁滲水到浴室地板..........

我有點怒了.........我連浴室的水龍頭馬桶都還沒購買還沒使用
完全就是當初水電師傅的配管...(講這個是要強調,它施工後還是存在著問題並不是我有破壞到.....)


問題來了....

我是否可以要求水電師傅要賠償泥作方面的工資以及瓷磚的費用!!! (之前那次我就已經沒有要他賠了)
這次他跟我說也許整面牆水管有走過的地方全都要翻掉.....

我都不知道該說甚麼了.......
誰來告訴我,這還未始用的漏水糾紛是我的錯嗎

下星期一水電師傅會來工地看.
希望只是因為止水頭的鬆脫(但似乎不是的樣子 = =)

我是不是應該要在他切開牆壁處理漏水問題前
先將話說明,切開的瓷磚以及工資他要負擔??


麻煩各位大德以及水電達人回答一下
如果我這邊有問題也麻煩告知我一下

謝謝各位
2010-04-23 11:44 發佈
shyangtku wrote:
這一個多月來,房子整...(恕刪)


漏水問題沒確定解決前..請不要付任何的費用
真的不行..寄的存證信函要求水電限期處理
不處理就要自行找另找水電處理
而處理的費用從他那部份的錢扣除
扣除完有剩才會退還他

PS:如果走到這一步..請把因為處理漏水的任何費用..像土水部份的修補..也都算進去(要有單據)..一次扣足..
謝謝黑羽大這麼快速的回答..

其實先前這位水電師傅就因為電源配線亂配
被我發現..後來在拉一條迴路也都要算我的(客廳)

(有人看過兩間房間,客廳,和式,只跑一條迴路 20A,大約八-九個插座 , 因為水電師傅懶得 分開其他迴路配)
(我還有一個20A的plug只有用一個壁燈跟一組插座... )

不過存證信函那些的小弟不懂..也希望不要走到這步(不過我覺得快了)
因為水電師傅的處理態度並沒有很好,一直認為作這個他很賠錢啥的.....,要錢都要的很快

頭都洗了,他之前追加的東西,我也都照單全收,不想繼續計較下去灰下去.......
現在又出漏水這些問題......唉........

PS:可以PM教一下小弟如何使用存證信函嗎?我有爬文了,
但是不了解像我這種非建商的水電糾紛要怎麼使用(一般水電行)
Hi~大家好,我是新手,上來吸收新知識的
1. 因小滴水而切開磁磚換接頭: 不解。如果是換接頭,代表當時水電師傅應該在鑿開後已確認找到漏水源,才會決定換接頭,現在又要將有走過的地方全翻掉是表示當時太混了,還是在裝肖維? 還是整條管根本配的有問題?

2. 管配結束後儘可能不要立即封牆貼磚,特別是有漏水的地方,何況你的房子是砍掉重練。你最好在完整試水後過一二天確認完全無滲水才封牆。如果你的家中有增壓馬達務必開起來試水,因為如果管配不佳,增壓後更有可能滲水。

3. 愈來愈多的水電師傅為求時效,已經不甩膠合劑要求的乾涸接著時間,常常配好當下就立即放水,以致膠合劑的效果不佳。您得要多注意這種細節,有時候效率太快才是件詭異的事。

4. 如果您的包商都是自己個別找的,要注意工地時程管理。每個包商都想快快完工快快收錢,有的還會抱怨別的包商速度太慢影響到自己的工期,業主常常被催的將工期交叉在一起,一旦出問題就是大家互推責任的時候了。因此你要踩的住剎車才不會造成多餘的損失。

5. 所有的問題都要拍照存證,如果管路都是水電師傅承包的且還沒驗收,他們本來就要負全責做到好為止,還未付的工程款就是你最大的籌碼。你最好將缺失表列出來,再將你要求的改善事項、索賠泥作費用等寫清楚,然後請水電包確認及簽名,這種事最怕的就是大家先出一張嘴,事後再來喊價哭夭,到時你真的會被弄到煩死。
如果可以,在水電包來的當天最好請泥作包一起到場,視水電包決定要翻牆的範圍,請泥作包直接現場估價,看水電能否接受這筆費用,有時候你還會意外發現互相砍價的加乘效益~
存證信函通常被用來當作下達最後通碟、避免對方不聞不問、"確認對方知悉"的手段。依經驗來說,這還算是蠻好用的東西...

不過在法庭上這個的效果僅在表示你的"積極面"而已,只有契約及證明記錄才有確切效率,否則大家都在存證信函裏面胡亂寫對自己有利的內容不就得了?

因此,將整件事的狀況及照片、雙方連絡內容、要求事項、要求金額、處理期限、處罰方式...等表列簽名才是最有效的,到時你不付款且再找其他的包商來處理也才有利。
謝謝樓上兩位大德的指導
小弟先謝先...

實在不願意遇上這種事情

我有幾點比較有問題

比如說:我先拍照要求他要修復以及賠償泥作費用
當下他若不肯簽這份協調書,口頭告知好會修好水
但是不願意賠償泥作費用的話..
我可以私自將他剩下的尾款直接扣除,
因為他施工不慎的產生的費用嗎?


PS:其實還暗藏了一個更大的危機
因為我是大樓...那個滲水的管子是管道間旁的牆壁
到時後樓下浴室牆壁滲水要找誰討...一定是我吧...


Hi~大家好,我是新手,上來吸收新知識的
不好意思
小弟更新一下
剛剛與水電師傅的通話內容
並想請教一些問題

水電師傅電話內說~~~
願意來維修水管滲漏水問題,以及他找他的人馬來補磁磚泥作部份(不須給我的泥作師傅處理)
並希望我能馬上跟他結清費用(三萬多)

問題一:
我不想馬上與他結清費用,因為這是施工不當,導致兩次漏水
一來怎麼能保證這次修復後,不會在幾週內又復發,因為滲水速度不快
二來結清後他大可以不鳥我吧?(現在不會因為有三萬多的尾款)
若是他想結清費用

至少要等我裝潢木工跟水電配合的方面完畢之後
但是我又擔心未來漏水的問題
我可以要求水電師傅簽立保固切結書一(半,二 ???)年
一(半,二 ???)年內只要水電有問題必須要再一周內來處理,若非業主或是天然災害影響
師傅必須負責起因為漏水所產生之費用及相關費用(如樓下天花板,公共空間).
(我覺得一年的保固雖然不長也不短,但是也是個基本的保障吧)

問題二:
因為小弟家位於大樓五樓
現下管道間滲水
不知道一至四樓有無需要賠償問題?
若是現在就先結清所有費用給水電師傅
我想日後賠償這些施工不慎的人一定只有我阿
小弟想找總幹事陪同~~以及樓下相關住戶,把此事close


以下這兩行可以加進去保固切結書嗎..
一般保固切結書可以簽立多久?

PS:
1. 保固期限內無償修復。
2. 如漏水現象顯為不可抗力等原因造成者,水電師傅不負保固責任。
Hi~大家好,我是新手,上來吸收新知識的
老頭的建議:

1. 如果只要求一年保固,那...大哥您真的是佛心來著。水電管路這可不是消費品,一間房子少說要住20年,日日夜夜要用的水電系統只要求一年,這....這.....你們的水電師傅真的是上輩子燒好香,現在才遇到您這個好客戶。
保固最少要要求3年! 這已經算是客氣了,有的水電工程行是一口開10年啊! 他如果說不行,你就問他 "你作的工程在正常使用下為何用不到三年?"

2. 有問題在"一週內"來處理...台灣就這麼大....這...您真的可以去參加xx功德會了....
如果真的嚴重漏水斷電,幾個小時就讓您跳腳了,搞不好還漏到鄰居家裏,怎麼可能等到7天? 您應該要規定"二日內到場檢驗維修,最遲四日內修復完工"。

3. 如果您的工程一開始就沒有簽合約書(很不幸, 台灣人都很善良,大部份都沒簽就包出去了) ,那您現在更不能沒有合約及記錄。要注意,工程糾紛不在消保法範圍內,一切都是在法院看合約、真槍實彈比高下的,因此您現在和包商的任何協議內容,都要白紙黑字簽下來。大部份的善良百性都覺得要人簽名畫押這件事很難啟齒,您只要反過來想,他們做這種品質如果都不會覺得羞愧,還滿口跟你要錢,你還有需要給他佛心來著嗎?

4. 您現在訂的條款、罰則對方也有權利不簽,但不簽要請他言明原因並記錄,同時告知對方若協商破局,您會採取的行動,最後雙方一起簽名。

5. 對方工程未"驗收"完成,您當然可不付款。工程完成與驗收完成是兩回事,很多善良百姓就是看到包商提供的合約書上寫"完工後(或完工幾日內)付款..."就給他簽下去了。其實應該要改成:
"完工後x日內付總工程款之x%,於工程結束後起xx日內驗收完畢後於x日內付清尾款,若驗收不合格則需於x日內改善完成,每延遲1日罰總工程款之x%,並自驗收款中直接扣除,逾x日內若未改善完成則我(甲)方得直接終止合約,沒收全數尾款,若肇由該缺失以致我方蒙受其他損失,則對(乙)方應依我方所提證明金額文件與以賠償...." 現在回想起來大概是這樣,您參酌著改囉~~

6. 對方當然想找自己的泥作工來,因為他一定也怕被削。道理上我們可以答應,但要把規矩講好。您可以要求,針對目前的問題要敲多少牆就敲多少,但必需在x日內完成管路維修。維修完成試水驗收x日後再開始泥作,翻修範圍內之牆面均需恢復原狀,全部工程結束x日後付清尾款。

遇到這種事真的會讓換新屋的喜悅頓時烏有,但此時更要耐著性子處理哦~
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