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桶裝瓦斯 vs 天然氣,哪個比較省呢 ?

allgenki wrote:
其實現在桶裝瓦斯在消防署與能源局的要求與監度下,送檢驗廠檢驗時只要超過二十年就銷毀,市面上應該很少有三十年的鋼瓶...(恕刪)

非也! 目前是超過19年以上的鋼瓶,每次檢驗都要換新的閥頭!(舊的回收)

至於是否銷毀? 只要是驗不過,不管是1~50年,當然都要銷毀,
若出廠5年第一次驗就驗不過,也一樣要銷毀!
只要驗得過,不管是1~50年,就算鋼瓶出廠40年照樣可以用!
但19年以上的鋼瓶,每年要驗一次,會增加驗瓶成本。

其實20~30年的鋼瓶還是一大堆,而且因為19年以上的鋼瓶每年要驗一次,閥頭都很新!
像一般住家若桶裝瓦斯只用來煮菜,20年的鋼瓶可能只裝過20~40次而已!


桶裝瓦斯是"零售價",由瓦斯行負擔檢驗/裝填成本,轉嫁給住戶,
天然氣則是"批發價",由天然氣公司直接向家庭收費,
但這個"批發價"要負擔固定的管路/維護成本! 量大較划算,量少則划不來!

桶裝瓦斯有很多瓦斯行在"零售"做競爭,天然氣公司則只有一家!
所以,在價格上都各有利弊。

業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
非也! 目前是超過19年以上的鋼瓶,每次檢驗都要換新的閥頭!(舊的回收)

至於是否銷毀? 只要是驗不過,不管是1~50年,當然都要銷毀,
若出廠5年第一次驗就驗不過,也一樣要銷毀!
只要驗得過,不管是1~50年,就算鋼瓶出廠40年照樣可以用!
但19年以上的鋼瓶,每年要驗一次,會增加驗瓶成本。

其實20~30年的鋼瓶還是一大堆,而且因為19年以上的鋼瓶每年要驗一次,閥頭都很新!
...(恕刪)


非也??
現在瓦斯桶只要送去檢驗廠檢驗都是直接更換新的閥頭!(舊的回收)... 不是超過19年以上的鋼瓶才要跟換喔....另外,20年以上的瓦斯桶現在幾乎都驗不過....直接銷毀.....
你可以去問問瓦斯行或分裝廠業者,瓦斯行這兩年因為瓦斯桶超過20年驗不過被銷毀的數量多嗎?

現在實際狀況是瓦斯行賺的錢都拿去驗桶與補新桶...補的苦哈哈....
很多老瓦斯行因此覺得沒賺頭而不想再繼續經營下去....
直接把瓦斯行賣掉的業者比比皆是.....
allgenki wrote:
非也??
現在瓦斯桶只要送去檢驗廠檢驗都是直接更換新的閥頭!(舊的回收)... 不是超過19年以上的鋼瓶才要跟換喔....另外,20年以上的瓦斯桶現在幾乎都驗不過....直接銷毀.....
你可以去問問瓦斯行或分裝廠業者,瓦斯行這兩年因為瓦斯桶超過20年驗不過被銷毀的數量多嗎?
..(恕刪)

對喔~~ 要修正一下,不管新舊桶,每次驗每次都要換閥頭,
新的鋼瓶是5年驗一次,也5年換一次閥頭,
19年以上則每年驗一次,則每年換一次閥頭,
之前我看新聞好像寫,換閥頭150~160元,扣掉回收舊閥頭,只要負擔70~80元。
瓦斯行就只講金額高的部份,不講回收的部份!
過去驗瓶費是加200~250元,現在"公定價"變成加400元!
你認為瓦斯行會不好賺嗎?

我家送來的看過幾次,都還有民國6x年出廠,當然,這是驗得過的鋼瓶,
因已超過19年,閥頭頂多在外浪流1~2年,所以閥頭都很新,外表新噴漆後也很新。
反而是較新的鋼瓶下次檢驗時間較久,在外流浪的時間也比較久,外表看起來就比較老舊。

至於舊鋼瓶是否較危險?我覺得難說...
因19年以上舊瓶是一年前才驗正常,中間轉手較少,新鋼瓶3~5年才驗一次,轉手較多,
若3~5年內前一手把較新的鋼瓶搞掛,不需驗瓶即可裝填,會增加未驗期的人為風險。
部份媒體和消保會也在耍白痴,這麼痛恨老舊鋼瓶不知幹嘛?

20年以上的瓦斯桶幾乎都驗不過....這應該是瓦斯行"洗鋼瓶"在唬人的!
換瓦斯行時,可能會看出廠日期,若出廠在19年以內,就是3~5年驗一次,
瓦斯行洗到較新的鋼瓶,可減少驗瓶成本。

因為我家用的瓦斯行倒掉,
在換瓦斯行時,問了3家,有2家瓦斯行除了要沒過期之外,
還要看出廠日期在19年以內,要不然就要加1500元的押瓶費!

但還有1家瓦斯行只看檢驗日期,只要沒過期,19年以上舊桶也可以!
當然就換這家比較老實的瓦斯行了!

然後,另一家要看出廠日期的瓦斯行(離我家很近)又發DM硬是便宜10~20元,
因我知道那是要洗鋼瓶,就不會為了這10~20元換瓦斯行了!
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
對喔~~ 要修正一下,不管新舊桶,每次驗每次都要換閥頭,
新的鋼瓶是5年驗一次,也5年換一次閥頭,
19年以上則每年驗一次,則每年換一次閥頭,
之前我看新聞好像寫,換閥頭150~160元,扣掉回收舊閥頭,只要負擔70~80元。
瓦斯行就只講金額高的部份,不講回收的部份!
過去驗瓶費是加200~250元,現在"公定價"變成加400元!
你認為瓦斯行會不好賺嗎?....
......
20年以上的瓦斯桶幾乎都驗不過....這應該是瓦斯行"洗鋼瓶"在唬人的!
...(恕刪)



根據消防法規定10年以內的瓦斯鋼瓶,每五年就必須檢驗一次,而十年以上的鋼瓶,則每三年就須檢驗一次,至於二十年以上的鋼瓶,則每年都必須檢驗一次....每次檢驗都會更換開關...

現在二十年以上的鋼瓶真的不多見了.....
原因有二...
1.成本考量:超過二十年每年檢驗一次,每次檢驗費用350元左右,瓦斯行業者會考量這個超過二十年送檢桶的使用率(週轉率),若一年內沒用超過兩次(送兩次給客戶)..這樣檢驗就不划算..因為賺的錢根本不夠付檢驗費.....所以瓦斯行通常就不會送檢驗...直接把鋼瓶銷毀回收...

2.政府政策:消防署這幾年要求驗瓶廠加強銷毀20年以上鋼瓶....這要看驗瓶廠的執行率與消防署是否有稽查....消防署若沒有定期稽查..業者難免會放水....但這幾年執行下來,20年以上的鋼瓶真的少很多...

瓦斯行好不好賺?
瓦斯行去分裝廠灌裝的成本價每公斤約29~30元....
若以每公斤30元計算,一桶20公斤瓦斯行進貨成本就要600元.....
然後一桶20公斤瓦斯賣給消費者大概800元左右(各縣市不同..看市場競爭狀況)
這樣算來賣一桶大約賺200元....每公斤大約賺10元....
大家都認為好賺...但實際上呢?
瓦斯行開店也要租金、水電費、付薪水、油錢、車子保養費等等固定開支,還要繳稅....
加上要購買新桶(20公斤大約每桶1500),瓦斯桶送檢(檢驗費每桶350元)才能維持週轉...
這些算一算...每公斤賺10元根本就快不夠付擔這些成本了....
這也是為何有些瓦斯行會轉賣或收掉的原因.....

這樣你還認為瓦斯行好賺嗎?

另外,關於檢驗費350元....一般來說若你是該瓦斯行的長期客戶,瓦斯桶也正常在使用(每年至少叫一次)...瓦斯行是不會跟消費者收檢驗費的....檢驗費350元一般都是瓦斯行在負擔的...不是消費者在付....

現在能源局已經推出"家用液化石油氣供氣定型化契約",若需要更好的保障與避免一些爭議,建議可以跟瓦斯行簽約.....




allgenki wrote:
加上要購買新桶(20公斤大約每桶1500),瓦斯桶送檢(檢驗費每桶350元)才能維持週轉....(恕刪)

購買新桶的錢是消費者出的,並不是瓦斯行出的!
而瓦斯行給消費者的瓦斯桶,大多已是10~20年以上。本來就不是新桶。
而新桶是5年驗一次,若真的是給新鋼瓶,驗瓶成本也可以攤平了吧?

檢驗費的成本也不是每桶350元。350~400元是加上瓦斯行自己的"運費"吧?
檢驗費150元左右+開關150元-回收75元=225元,業者只講要付出的,卻不講收得到的!
只要處理得多,同樣可以大幅減少成本!
若真的過期太久,跟消費者是收350~400元,瓦斯行同樣把檢驗成本由消費者負擔!

19年以上的鋼瓶,雖然號稱每年要驗,但可以用16個月左右,
因為還差幾天就過期,同樣可以裝瓦斯不需檢驗,等消費者用過期,也過了幾個月,
一般家庭大約3~6個月一桶,平均算4.5個月好了! 19年的鋼瓶已裝填3.56次。
平均每次運送的驗瓶成本225/3.56=63元。若遇到用太久的,驗瓶費還可以再賺一點。

整天講瓦斯行會倒掉,但真的倒掉也沒幾家。可能比7-11/賣麵/小吃的還難倒。

2010-03-18的新聞
桶裝瓦斯鋼瓶需定期檢驗,新瓶每五年檢驗一次,檢驗費一八○元;老舊鋼瓶每年檢驗一次,每次檢驗費一三○元。張英美表示,不排除有業者為節省成本規避檢驗,使得老舊鋼瓶成為不定時炸彈。
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
購買新桶的錢是消費者出的,並不是瓦斯行出的!....(恕刪)


消費者出的?以前消費者確實要買桶,買一次新桶1700....
買一次新桶算用二十年好了....總共要檢驗5次 350*5=1750
以前消費者買桶其實可算是先預付檢驗費給瓦斯行...新桶原則上還是瓦斯行購買的....
消費者使用這二十年中若桶子壞了檢驗不過,瓦斯行就要再花錢買新桶來補,消費者也不用再花錢買新桶;消費者若使用超過二十年,當初買的新桶應該差不多被銷毀了,瓦斯行也不會叫消費者再花錢買新桶....

更何況現在已經有"家用液化石油氣供氣定型化契約"....消費者付的錢只是"押瓶費"...
瓦斯行在契約終止時是要退費的.....


--------------------
第四條(容器所有權)
乙方以容器灌裝液化石油氣販售予甲方,但其容器所有權歸屬乙方。容器之保證金,依第五條規定處理。


第五條(容器保證金)
簽訂本契約前,甲方已持有容器者,推定甲方已付訖 ___ 公斤裝容器 ___ 支,新台幣 ___ 千 ___ 百 ___ 拾 ___ 元整之保證金(容器每支不得低於三百元,但如有其他證明文件者應從其依據)。
簽定本契約時,茲乙方收訖甲方支付 ___ 公斤裝容器 ___ 支,共計新台幣 ___ 千 ___ 百 ___ 拾 ___ 元整之保證金,但其金額不得超過簽約時新容器之售價。
甲方簽章:_____________
乙方簽章:_____________
---------------------

所以,你還會認為買新桶是消費者出?


flycode wrote:
檢驗費的成本也不是每桶350元。350~400元是加上瓦斯行自己的"運費"吧?
只要處理得多,同樣可以大幅減少成本!

整天講瓦斯行會倒掉,但真的倒掉也沒幾家。可能比7-11/賣麵/小吃的還難倒。

2010-03-18的新聞
桶裝瓦斯鋼瓶需定期檢驗,新瓶每五年檢驗一次,檢驗費一八○元;老舊鋼瓶每年檢驗一次,每次檢驗費一三○元。張英美表示,不排除有業者為節省成本規避檢驗,使得老舊鋼瓶成為不定時炸彈。
...(恕刪)


檢驗費算法:以20公斤為例....19年以上鋼瓶200左右(驗瓶費)+150(更換開關)=350元
舊開關可回收退費...但退沒多少錢...大約只有40元...不是你說的75元
所以,瓦斯行實際付的檢驗費大約要300左右...

關於檢驗桶運費問題,檢驗桶一般都是瓦斯行灌瓦斯時順路送到分裝廠,
分裝廠免費幫忙運送到檢驗廠....純服務沒有運費問題.....

至於瓦斯行有沒有倒掉?
只能說倒掉確實比較少....但換老闆的很多.....
(這些新老闆通常都是原本瓦斯行送貨員頂替或者是誤以為瓦斯行很好賺的人買下)

flycode wrote:
19年以上的鋼瓶,雖然號稱每年要驗,但可以用16個月左右,
因為還差幾天就過期,同樣可以裝瓦斯不需檢驗,等消費者用過期,也過了幾個月,
一般家庭大約3~6個月一桶,平均算4.5個月好了! 19年的鋼瓶已裝填3.56次。
平均每次運送的驗瓶成本225/3.56=63元。若遇到用太久的,驗瓶費還可以再賺一點。
...(恕刪)


驗瓶費是瓦斯行出的...瓦斯行何來賺錢的道理?
而且現在分裝廠只要被稽查出灌裝逾期鋼瓶每桶罰10萬....被稽查兩次灌裝過期桶就勒令停業...
分裝廠誰敢灌裝過期桶?

過期桶的算法有些只有到月份並不是全部都算到幾月幾日...
例如現在是100年11月.... 若現在瓦斯桶上的"下次檢驗日期"是100年11月..基本上就算要過期桶...
守法的分裝廠就不會灌裝.....


allgenki wrote:
消費者出的?以前消費者確實要買桶,買一次新桶1700....
算用二十年好了....總共要檢驗5次 350*5=1750

檢驗費算法:以20公斤為例....200左右(驗瓶費)+150(更換開關)=350元
舊開關可回收退費...但退沒多少錢....(恕刪)

新聞都寫驗瓶費150元左右了,閥頭也150,但閥頭回收價你又刻意不算進去...
閥頭是銅做的,本來就很貴,只一句話退沒多少錢就帶過去。
實際再查了一下,回收價是60元。

照你的算法,新桶1700+較貴的檢驗價5次1750元=3450元<--都算瓦斯行全出好了!

以現在石油氣每公斤27.86元x20kg=557元, 目前大約每桶收810元,毛利253元,
若平均每桶用4個月,20年是240個月/4=60次,
20年賺60次x253元=毛利15180元
15180-少賺的3450元,也有11730元。

11730/60=每次毛利可賺196元,一般若送瓦斯和店家拆帳,大約是二一添做五,
若送瓦斯的每送一桶100元,1天送10桶就有1000元了!
但送瓦斯的應該沒那麼好賺,能抽到30~60元就偷笑了吧?

這就是為何瓦斯行很難倒的原因了! 如果把驗瓶期控制得好,還可賺更多!
比方說,快到驗瓶日期的鋼瓶,就給一般用量少的住家,
可能一放就超過3~6個月,才可以拉長驗瓶的週期。
業代殺手,斷人財路!
flycode wrote:
新聞都寫驗瓶費150元左右了,閥頭也150,但閥頭回收價你又刻意不算進去...
閥頭是銅做的,本來就很貴,只一句話退沒多少錢就帶過去。
實際再查了一下,回收價是60元。...(恕刪)


你貼的新聞是2010年的,現在已是2011年....
更何況新聞通常看看就好,蘋果日報上月底不是說瓦斯要調漲,結果11月瓦斯有漲嗎?
你應該實際去驗瓶廠與瓦斯行求證看看....而不是看網路新聞就認定...

瓦斯閥頭確實是銅做的,銅價是浮動的...每家驗瓶廠回收價格都不同.....
回收閥頭驗瓶廠也是要賺一手...不會照國際銅價行情回收的...

flycode wrote:
以現在石油氣每公斤27.86元x20kg=557元, 目前大約每桶收810元,毛利253元,...(恕刪)

27.86是中油給經銷商批發價,中油與台塑瓦斯銷售還要經過經銷商與分裝廠灌裝後才交給瓦斯行,經銷商與分裝廠不用賺錢嗎? 你不能用中油批發價27.86來計算成本....

現在瓦斯行拿到的實際進貨成本每公斤大約29.x~30.x元了


flycode wrote:
11730/60=每次毛利可賺196元,一般若送瓦斯和店家拆帳,大約是二一添做五,
若送瓦斯的每送一桶100元,1天送10桶就有1000元了!
但送瓦斯的應該沒那麼好賺,能抽到30~60元就偷笑了吧?

這就是為何瓦斯行很難倒的原因了! 如果把驗瓶期控制得好,還可賺更多!
比方說,快到驗瓶日期的鋼瓶,就給一般用量少的住家,
可能一放就超過3~6個月,才可以拉長驗瓶的週期。
...(恕刪)


前面說過..除了瓦斯送貨員薪水外,瓦斯行要付店租,水電,油錢,車子保養費與繳稅...
還要買新桶與付檢驗費...再加上瓦斯行彼此之間殺價競爭....正常經營一家瓦斯行其實很辛苦....
你有興趣可以去實際問問瓦斯行業者...

但瓦斯行好不好賺其實看老闆,敢偷斤減兩,使用逾期鋼瓶....這樣的瓦斯行可能就很好賺....
看來這位大大可能是相關行業的
對這幾個問題都提出一定的回答
對大大說的小弟也略有認同
回收價及成本每間都會不同
才會貨比三家
最要不得的是使用過期鋼瓶
這種只為賺錢不顧顧客的安全
是非常讓人氣憤的
希望大家在比較價錢時也能顧及到這個問題
另外請問大大是在哪從事哪方面呢?

allgenki wrote:
你貼的新聞是2010...(恕刪)
allgenki wrote:
27.86是中油給經銷商批發價,中油與台塑瓦斯銷售還要經過經銷商與分裝廠灌裝後才交給瓦斯行,經銷商與分裝廠不用賺錢嗎? 你不能用中油批發價27.86來計算成本...
現在瓦斯行拿到的實際進貨成本每公斤大約29.x~30.x元了..(恕刪)

分裝廠每公斤收到29.x~30.x,那是因為分裝廠的貨車到瓦斯行去載空瓶,
瓦斯行可減少自己開車載去分裝廠的成本,中油經銷商價再加點錢算是正常的!
中油給經銷商的價格,難道就不會量大有折扣?

我再幫你加上去,以每公斤31元來算好了!
20kg成本620元,賣810元,毛利190元,毛利有3.06成!
電子產業在保3保5,你知不知道現在毛利3成有多高?
業者不要老是得了便宜還賣乖,賺進口袋時不講,偶爾吐出來一點又只會叫窮!

瓦斯行也算是能源產業之一,你知不知道有多少人想擠進能源產業?
業代殺手,斷人財路!
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