MARKC456 wrote:
這我也不清楚不過地基...(恕刪)
本人現任在營造廠當土建工程師
剛剛看的MARKC456 建案的施工相片
我覺得還是不要買了吧
你看他基礎版鋼筋跟土壤距離只有2-3公分
以後下雨時雨水滲入土壤內
土壤內的水氣會腐蝕鋼筋
鋼筋的握裹力就喪失了(鋼筋就像是我們身體的骨頭,混凝土是肉)
一般鋼筋混凝土的規範
保護層至少要5~7.5公分吧
說真的 我們在幫民間業者蓋的廠房比你看的透天 品質還要好
出了小問題，又開始會罵建設公司，找記者.........
出了大問題，就開始哭了
因為建設公司房子賣不好或倒了，就結束營業；再換一個名子
偏偏這種公司，消費者也知道；又開始說服自己，如此一直循環而已
60坪賣 800萬，打它打回原形
建設公司利潤 = 800*30%=240萬
營造廠利潤 = (800-240=560)*30%=168萬
可用來蓋房子的預算 = 560-168=380
如果四樓建坪60坪地坪約 15 坪
地坪一坪五萬來算 15*5=75萬
可用於建築預算 = 380-75=305 萬
每坪造價 305/60=5W
這雖是草估，但也很接近
305/4.5=67.7 地面上每層有 不到 70 萬的預算
當把基礎變成筏基等於又拿了一樓的預算去填基礎了
因為光增加的混凝土，鋼筋，工資相當一層樓的結構
變成 305/5.5=55.5 地面上每層有 不到 60 萬的預算
如果在預算內，不能選擇「合理」的工法與構造種類
根本不用談到安全與品質
有人拿 RC 與 磚造比，如果硬要說 RC 比較安全那是錯的
RC造成本高，混凝土，模板工，搗築 ..............
相對磚造成本低
當應用在低樓層，RC與磚造的在結構的表現根本相差無幾
但「一樣的預算」，一個用 RC, 一個用磚造
RC 可能粗製爛造，能偷就偷來控制預算
磚牆卻可以用到 1-1/2B 或 2B，而不是一般的1B
「一樣的預算」磚造也許還可以做全棟防水，RC 呢？
現在透天房子小，所以面積不能浪費，RC 可以佔較小的面積，這是磚造所不及的
今天如果比空間，選用 RC 並沒有錯，但如果只有結構安全的要求；磚造為何差呢？
大家也許沒見過1-1/2B磚牆，那多出來的 1/2B 再嵌上H型鋼是什麼狀況吧？
建築設計一開始就錯了，把預算填到土裡，剩下的預算還指望能蓋好房子？
能交一棟房子給客戶那就萬幸了。
前面也算出來了，土地一坪假設是五萬，也不是什麼高級地段
建商不可能 ......... 蓋太高級；想好品質；只能自己蓋 ... 建設公司的利潤 240 萬省下來；不能買賓士？
現實的狀況是，交屋後；建設公司的人坐在賓士裡，搖下車窗，你站在窗口反映漏水
賓士裡的人泠泠的說，我再叫工人來看看 .......
也許你很不爽這樣的場景，但這車子是你送的，這樣的人是你栽培的
MARKC456 wrote:
今早起了個大早
7點出頭就起床去工地看一下
希望可看清楚一點目前的施工品質
(畢竟晚上沒有燈,看的不是很清楚)
白天果然看的比較清楚
填土看起來是鬆的…沒有整平…一整區有點高低起伏
地板鋼筋因為尚未綁完…不確定是單或雙層
不過地板鋼筋因放在崎嶇的填土上…所以跟著有點起伏
整戶有做牆板預留筋的地方只有門口的主牆
看著此建商這樣的施工品質
跟同樣在本市的另一建商在前幾年完工建案的品質…實在失去信心了
1.牆板有預留筋
2.地板鋪木板,減少土落在鋼筋上而影響結合性
以上只是小弟個人看法
若有錯誤煩請前輩指導
謝謝~
這種FS版的作法，實在是很恐怖。
沒辦法有效隔離土壤的水氣侵蝕鋼筋，底板鋼筋保護層看起來應該也不夠。
既然在同縣市有更好品質的廠商，為何一直執意要這家廠商的產品呢？
也許是地段問題。
但是好地段爛品質，會比較好嗎？
至於是鋪木板好還是用PC打底好，我遇過的是都用PC拉，木板有啥效果 倒是真不太了解。
請有經驗的人回答吧@@
也許就像上面的大大講的吧，在價格考量下，RC是這樣的品質，倒不如用磚造，前提是砌磚師傅的施工品質要好。
es_mato wrote:
台灣人很奇怪，明明知...(恕刪)
當應用在低樓層，RC與磚造的在結構的表現根本相差無幾
但「一樣的預算」，一個用 RC, 一個用磚造
RC 可能粗製爛造，能偷就偷來控制預算
磚牆卻可以用到 1-1/2B 或 2B，而不是一般的1B
「一樣的預算」磚造也許還可以做全棟防水，RC 呢？
無意筆戰，RC的確是可以粗製濫造，相對現在砌磚工人的功夫也有與日近增嗎?常常看一樓的隔間牆甚或承重牆的灰縫高地不平就算了，甚者0.5B的磚牆也可從此端見到另一空間，如此該怎麼說呢?(況且砌磚的"砌"法也是一堆人忽略的，現在的砌磚因該稱呼為"疊"磚才名實相符也)只看到工人將砂漿糊一湖就了事了。況且研究試驗證明了磚牆的面外力幾乎是可以忽略的，但RC牆的部分因為與結構體相連，不至於地震產生時立刻產生牆崩的危險。故不論哪一種構件或工法，照基本步做是必要也是良心的!
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