Ronniekuo wrote:
條件跟你說過不知道幾(恕刪)
結果我把完整對話內容貼上來，你還有什麼話講？要出來面對嗎？笑你不敢啦！
angra1211 wrote:
不知道有人用過嗎? ...(恕刪)
自己DIY用這產品施工家裡廁所一坪，非水管漏水，只是磁磚縫老化有坑坑洞洞會積水，需先用樂土水泥補起來再做施工，整體用下來是美觀的。
說明書上的敘述是一組的產品只塗抹一層可以施工約兩坪，
由於第一次使用該產品，個人在施工上有些小錯誤，導致一組不夠用買了第二組，($2600*2)
剩下的量就做第二層的塗抹和補強。
依照說明書上的比例調和，建議在20分鐘內施工完畢以免樹酯硬化。但實際下去操作，硬化的速度很快....
建議分批進行塗抹，照說明書上調和一次的量我個人是大約用在50cmX60cm左右的範圍。
兩罐劑照說明書上的比例調和，大約可以用五次。
再來是實際操作的心得，
個人沒戴手套，被沾到用甲苯擦一擦就去除了。
兩劑倒一起攪拌別拌出氣泡，還要拌的均。不建議用滾輪式毛刷，會殘棉絮。
刷子使用一次就沒用了，因為整支刷子毛會硬化，有需要分批施作的多準備幾支刷。
瓷磚與瓷磚間水泥縫一定要多塗抹幾次，垂直面一定會有流痕，直角不建議刷太高。
毛刷塗抹的速度別太快，有點像是在推平樹酯，但還是趁樹酯在液態狀的時候塗抹完要的面積，當出現黏稠感的時候繼續塗抹會不美觀，所以少量分批塗抹是最好的。
不建議用電風扇吹乾，會有灰塵。自然乾就好。
乾了站上去不會太滑，有附止滑粉，個人是沒添加。
產品是說只需塗一層就行，個人第一層塗抹完，還是會有沒塗到的小點，不知道是不是磁磚表面沒乾淨還是有掉落髒東西，可以的話....就還是塗個第兩層吧。
以上是不專業無圖的分享。
給需要的人知道。
個人有購新房的需求，老房先這樣打理，
如果是需要長久居住的還是花錢重新打掉較實在。
飛阿小飛俠 wrote:
設計師說如果浴室防水層打掉重做，由於會破壞管線，估計這樣就要15萬，所以建議不打掉現有磁磚，直接在上面直接施作防水層，做完再貼新的磁磚。雖然厚度較厚，但比較省預算。
我的問題是
1. 15萬是否太貴？這樣浴室做到好不就要30-40萬了？
2. 有這樣直接磁磚施作防水層的做法？
看到很多爭論。
基本上，並不是絕對誰對誰錯，建築工法沒有"100"分的。
常在工程現場走，誰敢保障新房子不漏水的?一定規模、一定複雜度，就有可能會遇到，
這種是純粹機率問題。
我看過施工標準，技術純熟、使用最好材料的案場，結果發生大漏水，
也看過工人隨隨便便(還偷用外勞)，材料用2線，完工前擔心得要死，但最後卻平安沒事。
你在那邊說哪一種才對，其實不一定是這樣或者那樣。
這都是風險控管的概念。
浴室翻修，麻煩的漏水、防水問題，這點應該沒錯。
要談這件事，先談"水從哪裡來＂。
浴室通常是兩個原因，一個是正常用水，比方洗澡的水、洗地板的水，
這些水必然會經過牆壁、地板，然後進入排水口。
牽涉到牆面到地板、到排水口之間的防水層效果，以及，很重要的，就是地面排水洩水坡度，跟通風。
這樣說吧! 如果能夠確保洗澡水在地板上停留時間不超過5分鐘，而且停止用水後排水在30秒內就大致完成，
地面僅有薄薄的一層殘水，加上通風效果也很好的在30分鐘內就乾透，
那設計師建議的工法，會不會造成漏水的風險？
有可能會、也有可能不會。但如果我除了上述的條件外，再加上一個以彈性水泥、加上彈性防水材，並且以抗裂材料補強轉角，將防水層做到180公分以上，這，會不會有問題?
從經驗來說，如果是低樓層、廁所尺寸在1坪半左右，風險真的不大。
意思是說，當你兼顧整個系統性因素的討論，在特定條件下，這樣的施工方式，不是不行。
這跟窗戶的乾式施工法一樣，有其優點，也有其缺點，
不能因為他有缺點，就說這種工法不能用，
只能說，你得多討論你的先天條件跟需求。
樓主的論述裡面，欠缺很多資料，所以也不能跟你說你的方法一定不行、或者一定可以。
---
不過，設計師說會打到管線，所以不建議打除到底，
這種說法很低級...
管線漏水是第二種常見的原因，地震、破壞、老化、施工不佳，都有可能，
原因有點複雜，但說打除會打到所以不建議打除到底，這個理由不好。
再來，規格尺度的問題，如果連工帶料、加上衛浴設備採用一般和成常見規格，
一間衛浴在10萬左右，打除見底、加上重作防水、設備，
比較正常。
但，有網友也提到了，要看你的委託條件。
去7-11買東西，價錢比全聯貴，這，很正常．．．
幅義軒蘇打餅，官方價115，路口免排隊阿姨賣120，昨天在高鐵站7-11看180，
沒有甚麼對或者錯....你買得下手就好。
理論上這樣的做法很不好，但，實務上，我真的看過很多不同材質硬上的狀況，
而且還一用幾十年。
也看過那種號稱反覆試作，材料配比調整、中間加上鋼筋網層，養護多好幾天、提前切好分割線，
最後還是裂得一蹋糊塗的水泥拉毛面。
不能說不可以這樣做，但做了之後的效果會怎樣，又是另外一回事。
要走標準走法，當然是不要這樣比較好，
但如果可以省錢，這樣的做法，也不是不能接受。
重點是：你要改變的原因是甚麼？是漏水？還是只是不好看？
如果只是不好看，等於重複穿雨衣，沒有甚麼不可以的。
但如果是因為本來就有漏水，你的工法沒有先去解決原本漏水的原因，
甚麼後續的方式都是虛的．．．．
虛，不是一定代表不行，而是效果要看人品...
你覺得你中大樂透3獎以上的機率有多高？
差不多這種直上的防水效果，要有效的機率，跟一期裡面，中4獎的機率應該差不多。
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