08/12更新，真相大白!!千萬買房，竟無法在自己屋內抽菸? 好大的官威阿 (第41頁)

gnndyy
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401樓

2015-05-18 14:21

gp9985 wrote:
若以此為論,版主雖非故意,您在家自由抽菸的行為卻也妨害了他人呼吸新鮮空氣的自由....(恕刪)

這算是過度解讀了..
若以此為論,在家就不能燒香拜祖先,點蚊香趕蚊子,煮飯不能煎魚炒菜.
尤其是煎魚炒菜所產生的油煙...那可是比二手煙還來的恐怖多了.
在這邊看到的自由都是:
我要吃美味的菜餚...所以別人得忍受我排出去的油煙.
我要呼吸新鮮空氣...所以別人不可以污染我吸的空氣.

以版主的例子:
那管委會根本腦袋有洞.發這種一點效力都沒有的公告.
除了惹人不爽讓抽菸的人變本加厲外一點鳥用都沒有.

不少人提到GOOLE來的判例.
請去看一下那判例的舉證方式有沒有可能用在樓主身上.

kevin0410

kevin0410
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402樓

2015-05-18 14:53

不要在鬼扯啥這是無害的二手/三手菸了，沒有這種補腦的說法，只有主流菸煙和側流菸煙之分，至於定義自己讀點書吧!

董事基金會
二手菸是被動或非自願吸入的環境菸煙（Environmental Tobacco Smoke，ETS），由主流菸煙和側流菸煙兩者在空氣中混合而成。它是分布最廣且有害的室內空氣污染物，已經被聯合國世界衛生組織列為「頭號的致癌物質」。不吸菸者被迫吸入菸煙，又可稱為被動吸菸或非自願性吸菸。
菸煙的暴露沒有安全劑量，菸煙會造成DNA損壞、發炎及氧化性刺激等，造成癌症、心血管疾病與肺部疾病等，即使低濃度的菸煙暴露或二手菸，也會快速造成內皮細胞的功能異常、發炎，進而造成多項疾病。

設立獨立通風的吸菸區，並不能使非吸菸者免受二手菸傷害。即使兩個區域之間的門是關閉的，以及即使有通風設施，二手菸煙霧依然會從吸菸區擴散至無菸區。只有100%的無菸環境才可提供有效的保護。

判例也有，不要視而不見或自己解釋了...

別以為廁所、陽台沒關係　二手菸飄鄰居家可罰1萬5
癮君子要當心了！別以為在家抽菸不受菸害防制法規範，但若在陽台、廁所抽菸，二手菸飄到別的樓層，被其他住戶檢舉，可以依照公寓大廈管理條例開罰，最高可罰1萬5000元。....
...因為這些菸會隨著大樓相通的「管線」飄散，所以只要有人聞到二手菸，你可能就會被開罰。
依照公寓大廈管理條例規定，只要區分所有權人開會決議禁止吸菸，如果違反公寓大廈規範，限期未改善者會被處3000元以上至1萬5000元以下罰鍰。如果住戶可以舉證受到菸害，也可依民法侵權行為請求賠償。
.....另一個在住家抽菸，可能會被罰的還有陽台，過去在台北地方法院2012年時，曾經有個判例，住戶在9樓陽台吸菸，二手菸侵入8樓，鄰居受不了提告，最後9樓抽菸的住戶被判賠1萬5000元。(新聞來源：東森新聞)
http://www.ettoday.net/news/20150111/449945.htm

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403樓

2015-05-18 15:08

kevin0410 wrote:
不要在鬼扯啥這是無...(恕刪)

董事基金會這種有既定立場的機構講的你都信?

它的公信力大於WHO? 大於美國癌症協會?
這兩個機構都還會提供參考的研究文獻, 董事基金會的網站提供了......youtube的聯結.

不是要argue吸煙好, 吸煙當然不好, 但是看不慣不科學的無限上綱.
You make a statement, back it up with citation.
說董事基金會的網站算reference會笑死人.

PS: 我讀原文期刊, 你呢?

再提供一次美國癌症協會聯結: 目前無證據顯示煙味致癌

What about lingering smoking odors?
There’s no research in the medical literature as of yet showing that lingering cigarette odors cause cancer in people. Research does show that particles from secondhand tobacco smoke can settle into dust and onto surfaces and remain there long after the smoke is gone. Some studies suggest the particles can last for months. Even though it’s no longer in the form of smoke, some researchers call this thirdhand smoke or residual tobacco smoke.

Tobacco smoke residue is still being studied. Particles that settle out from tobacco smoke can combine with gases in the air to form cancer-causing compounds that aren’t found in the fresh smoke. NNK and PAHs (polycyclic aromatic hydrocarbons), carcinogens that are known to cause lung cancer, have been found in dust samples taken from the homes of smokers. Research has also shown that thirdhand smoke can damage the DNA of human cells in cell cultures.

Though yet unknown, the cancer-causing effects of smoke residue would likely be small compared with direct exposure to SHS. Still, the compounds may be stirred up and inhaled with other house dust, and may also be absorbed through the skin or accidentally taken in through the mouth. This is why any risk the compounds pose may be larger for babies and children who play on the floor and often put things in their mouths.

More recent research has shown that these compounds that settle into fabrics can be removed by normal washing.

No actual cancer risk has been measured at this time, but the health risks of smoke residue are an active area of research.

TC

kevin0410

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404樓

2015-05-18 15:17

您要曲解他說法就隨便您，味道或殘留的微粒是較不具風險，但吸入的二手菸是包含主流與側流菸之混合物，並非只有味道!
Though yet unknown, the cancer-causing effects of smoke residue would likely be small compared with direct exposure to SHS.

美國國家癌症研究所
http://www.cancer.gov/about-cancer/causes-prevention/risk/tobacco/second-hand-smoke-fact-sheet#q1

What is secondhand smoke?
Secondhand smoke (also called environmental tobacco smoke, involuntary smoke, and passive smoke) is the combination of “sidestream” smoke (the smoke given off by a burning tobacco product) and “mainstream” smoke (the smoke exhaled by a smoker) (1–4).

People can be exposed to secondhand smoke in homes, cars, the workplace, and public places, such as bars, restaurants, and recreational settings. In the United States, the source of most secondhand smoke is from cigarettes, followed by pipes, cigars, and other tobacco products (4).

gnndyy

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405樓

2015-05-18 15:23

kevin0410 wrote:
不要在鬼扯啥這是無...(恕刪)

別以為廁所、陽台沒關係　二手菸飄鄰居家可罰1萬5
癮君子要當心了！別以為在家抽菸不受菸害防制法規範，但若在陽台、廁所抽菸，二手菸飄到別的樓層，被其他住戶檢舉，可以依照公寓大廈管理條例開罰，最高可罰1萬5000元。....
...因為這些菸會隨著大樓相通的「管線」飄散，所以只要有人聞到二手菸，你可能就會被開罰。
依照公寓大廈管理條例規定，只要區分所有權人開會決議禁止吸菸，如果違反公寓大廈規範，限期未改善者會被處3000元以上至1萬5000元以下罰鍰。如果住戶可以舉證受到菸害，也可依民法侵權行為請求賠償。

不要只看新聞.
請去看一下那判例的舉證方式有沒有可能用在樓主身上.

另外..不是GOOLE幾條新聞就叫有讀書
根據行政院衛生署統計資料，癌症連續三十年為國人十大死因首位，而肺癌自2007年開始接連蟬聯癌症死因的第一位，以去年肺癌死亡數的8,541人數推算，平均一天有高過23人因肺癌殞命。但肺癌不僅是我國「獨家」的嚴重問題，2012年世界衛生組織公布全球2008年其最新的癌症死亡率，肺癌也雄居第一，該年全球肺癌死亡數為138萬人，佔全球癌症死亡率的18.2%。
特別值得注意的是，除卻菸害所導致的肺癌，世界各國非吸菸型態的肺癌正快速上升中。以美國為例，1980年代美國肺癌病患中約有20-30%沒有吸菸行為，但現在已經升高到50-60%，攀升的數值讓美國政府以及科學界極度關注。
同樣的情形在我國亦然，台灣女性罹患肺癌者有高達90%不吸菸，男性也有30-40%沒有吸菸的習慣。這表示出，要防杜這一個嚴重的疾病，必須拿出精準的策略，包括預防、檢測，以及有效的醫療行為，三管齊下來地殲滅這個世界級的殺手疾病。

kevin0410

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406樓

2015-05-18 15:31

你要看當然自己去看囉，還要人幫你找喔...我看是符合的拉!
不過1.5萬對版主的財力是沒問題的，應該可以繼續抽...

gnndyy wrote:
別以為廁所、陽台沒關...(恕刪)

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407樓

2015-05-18 15:32

kevin0410 wrote:
美國國家癌症研究所http...(恕刪)

畫錯重點了.

同一個空間的才是second hand smoke, 我在中庭抽煙, 旁邊的人是吸到二手煙沒錯, 但是八樓鄰居聞到的是只能算是lingering smoke odor.

很煩, 要讓你們懂還得跟你們解釋臨床研究是怎麼做的, 太累了.

好吧, 簡單來說, 臨床研究是這樣:
1. 找一群人, 請他們填問卷, 其中一項是你的同一工作環境/家中是否有人抽煙. 所以如果你家人/朋友/同事不抽煙, 你就不算是二手煙的cohort.
2. 垂直追踪這些人, 記錄重大醫療資料, 例如心血管疾病/癌症等.
3. 比較吸二手煙以及沒有吸二手煙的cohort資料.
4. 資料跑統計, 看看有沒有臨床意義.

懂了吧! 如果你家人/同事不抽煙, 你就不算是二手煙的族群/受害者.

TC

kevin0410

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408樓

2015-05-18 15:38

明顯的是你刻意曲解與自我安慰的說法吧! 你用力抽吧，只能祝福您跟您的家人與鄰居了...

8859K wrote:
畫錯重點了.
同一個...(恕刪)

gnndyy

gnndyy
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409樓

2015-05-18 15:47

kevin0410 wrote:
你要看當然自己去看...(恕刪)

我當然是看過了..
你家有透視攝影機..你看當然是符合.
不過你那透視攝影機應該有更好的用途...別用在這種小地方啦.

8859K

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410樓

2015-05-18 15:49

kevin0410 wrote:
明顯的是你刻意曲解...(恕刪)

我都已經說過我不抽煙, 也反對抽煙, 我只是看不慣缺乏專業素養的假理性而已.

這種假理性目前充斥著我們的社會, 更糟的是完全不妥協, 理盲, 而且拒絕接受任何與其預設立場相左的想法, 即使證據充足.

TC