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08/12更新,真相大白!!千萬買房,竟無法在自己屋內抽菸? 好大的官威阿



起司咖哩飯 wrote:
難道在自己社區密閉的公共區域內不要聞到二手煙算過份!?
神邏輯!!


邏輯不神
會神的原因是因為...
是你在鑽牛角在自我空間裡繞不出去
追者風車一直亂亂衝...

理想跟現實是兩回事
你希望世界和平並不過份
但若認為世界就會因此和平
那應該叫...鄉愿

你只能怪大樓設計的不夠好,讓煙味飄出去了。既然大家是鄰居就互相一下,難道你們見面不用微笑打招呼的嗎?

flasvegas wrote:
凡事都朝(合理化)(正常化)
就只因為(會發生)跟(有發生)
不管是不是(正常)或是(健康)
很多事不追求(改善)與(美好)
就只因為(完美)不可能
就放棄(約束)和(改善)
不只這樣
還順勢把它(合理化)
這是什麼價值觀啊?
這是何等的墮落啊!
不值得推崇
毒品不值得推崇
這種觀念也一樣


個人認為你的問題是出在於思想邏輯只有兩分法
角度也只有一個主觀單面向

有甲就沒有乙有A就沒B?
也許你應該先檢視這問題成立之可能與合理性
而不是依據這框框只在內選擇
人生在群體中碰到的多是選擇題與申論題
是非題放在心裡當成目標動力要當神拜都可以
但若要在現實中就此依循...
這世界就很明白地告訴你
聖人就是聖人永遠都不會是絕大多數人


吸菸一定會產生二手煙

這是不變的事實

有些吸菸者會尊重他人, 不尊重他人的吸菸者先不包含在此假設內

- 廁所有大樓通風系統, 可能煙味會飄到其他人家裡-> 選擇不在廁所抽

- 陽台/窗外理論上是對開放空間, 但有些人還是認為煙味會傳到他們自己家裡-> 好, 選擇不在陽台抽

- 以上地方都不抽, 只剩家裡室內空間

但抽菸者能否能保證煙味不會傳出去, 飄到別的地方, 當然不可能!

如果您到這裡仍保持反對立場並認為

- 請抽菸者自行建立密閉式空間, 然後自已花錢做獨立通風系統, 確保您100%不會聞到二手菸

我只能說你活在火星, 而且管太多了... 別人已經退讓, 但您一昧要求的是完美境界

今天假設不是二手煙的議題, 而鄰居/網友表達希望你能做到的如同以上的完美境界... 你會去做嗎?

我認為多數人都不會, 並且嗤之以鼻!

所以好好思考自己說出來的話, 是否是可行的

更重要的是, 如果自己也處於這情況, 是否也一定會做的到

再來要求別人

大家越理性, 越有同理心, 台灣才有進步的空間

flasvegas wrote:
給miamivice啦
你很會寫字是沒錯啦
但是不要忘了
理論還是要對應到現實上的啦
不然就是空談


沒錯
所以依據現實
你個人可以希望許願要求協商妥協遷就詛咒紮草人都可以
但就是沒權力要他"不做"
有權不做的只有他
這就是現實

flasvegas wrote:
有個人
從沒有過小孩
但他要教你怎麼教育與管小孩
就教育小孩這部分
你會聽他的嗎?


在個人還沒有具備相關知識與經驗下
聽從前人或專家建議似乎是個起頭好方式
而以後之修行就在於個人身上

flasvegas wrote:
你認為他所說的是因為經驗而來的嗎?
還是只是因為...他這樣認為?
如果他沒小孩
卻一樣可以像有小孩一樣的給你建議
這就好像
你從來沒有過擾你家的鄰居
而你卻滔滔不斷的解釋
一些擾人生活的事件該如何處理一樣
如果你從沒有過一個吸菸的鄰居在困惱你
你怎知那是什麼一回事?
當然啦
有些事是可以用猜的啦
就像樂透一樣是吧
你有過現實經驗嗎?
如果你只會紙上談兵
那就是我所謂的...空談


其實你可以不用學我
為了說明強調那麼多事提這些問題
你就直接說你不相信我就可以了
事實上我根本就沒有給你什麼答案
我提的是"觀念"
探究真相事物本質的另一面想法
而提這觀念起因是因為有些人思想偏激與狹隘
為了個人"目的"在說謊或錯誤扭曲解釋某些道理而胡亂套用
在意的是這點
至於這件事是別人家務事與我何干?
被揍被罵產生僵局鬧上法院都是他家的事
個人只著眼於公眾生活部份及一些偏頗言論上

另外有能者不用真的活一輩子才知道沒過過的生活是怎樣一回事
有本東西叫做書有些節目也有片段資訊紀錄
它紀錄了別人一輩子的生活或是介紹了其片面專業部份
你只要花短時間讀過看過"理解"過
不用真的去過他的那一輩子才會懂眉角所在
這就是人類物種會茁壯的原因
會學習會複製會記憶會傳承相比其他物種來得更有效率

話說回來...
個人不認為這部份知識與應對方式
需要動用到經驗箇中滋味辛酸冷暖地步
通常拿來相比解釋地是更深層的東西
舉一反三之事物連結跟理解力是人類生存基本技巧
孫中山指出,一個人的自由,以不侵犯他人的自由為範圍,
才是真自由。如果侵犯他人的範圍,便是不自由。

而法國大革命綱領性文件《人權宣言》中,對自由的定義為:
自由即有權做一切無害於他人的任何事情

美國總統羅斯福提出了著名的「四大自由」
言論自由
信仰自由
免於匱乏之自由
免於恐懼之自由

聯合國世界人權宣言重申了這四大自由的精神:「人人享有言論和信仰自由並免予恐懼和匱乏」

若以此為論,版主雖非故意,您在家自由抽菸的行為卻也妨害了他人呼吸新鮮空氣的自由.

gp9985 wrote:
孫中山指出,一個人...(恕刪)

gp9985 wrote:
孫中山指出,一個人...(恕刪)
miamivice wrote:
邏輯不神
會神的原因是因為...
是你在鑽牛角在自我空間裡繞不出去
追者風車一直亂亂衝...

理想跟現實是兩回事
你希望世界和平並不過份
但若認為世界就會因此和平
那應該叫...鄉愿

這位大大真的很是活在自己的世界裡
我在自己的家走廊不想聞到到煙味這樣叫做我要求別人?
(在我要求別人之前那個抽菸的人是不是該自我要求一下?是不是已經侵犯到別人權益了?)
還說我是在鑽牛角尖?
已經有判例了你還要辯什麼?
台灣會亂不是沒有道理
寫一堆理論與事實不符還想硬凹
實務上多去看看吧
不要永遠只像個從水井窺天的井底之蛙
若是只點煙但是不抽煙呢?我承認我是來亂的!
要是我就回說請住戶自重重視身體乾淨氣味清新,受不了汗味體味的人留。
該不會有人回我買房連流汗的自由都沒有嗎?
TC
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