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三用電表有辦法量出哪條是地線嗎?

這年頭 怪事可真多
各式各樣的人都有


迴路問題 千錯萬錯都是水電工 卻怪師徒制的錯
告訴你原因後 卻換來
電工法規 其實也不完善 技師/水電暗喻為殺人犯


沒在看我po的圖 技師畫的開關都是elb mp箱也是n-g並接 電錶處自然也是n-g並接
接地主幹線也是打入地面1.8米以上 接地電阻低於10歐母
以上這才是最標準的做法

你只因為鋼筋沒接地 就說人家殺人犯 唉

遵照法規做 卻說法規不完善
沒有遵照法規做 卻要提告

我看樓上這位 你還是去國外比較適合你
美國不都告來告去?
IEEE的永遠都是最正的 電工法規算啥? 是不?


另外
king1020 大大的敘述該環境
我認為因該為
3向3W 220
相對相為220
相對地為 110 110 190 或者 110 110 0
2種

因不是三相4線
220/380
否則相對相電壓為380

3個變壓器 是Y接-三角
降壓為110V
容量可達每一台的KVA值乘3
故障後 也能1台KVA乘8.66乘2
作V-V

加上你的每個開關都600A
電表箱故你的一次線路 250*2 並連以上等級
所以你的表箱 有CT 雙表箱 瓦時計+乏時計

如果我以上都說得不錯

那麼請繼續往下看

坦若你得有超過50千瓦以上
法規規定你要有電氣負責人
如果你有 你可以找你的電氣負責人
詢問他 你會比較清楚

最少每半年定期檢驗一次
一年停電測試一次

maple3135 wrote:
這年頭 怪事可真多...(恕刪)


您好,我們有電氣負責人沒錯,但是他都是來看看而已,簽個名

,也沒說哪裡不對,哪裡有問題耶!!

因為最近要重新裝潢三個房間,對家裡的水電跟安全想要搞懂一點

,上網爬了一些文章,發現地線問題一堆,才想來01問問看各位

大大!!

我看要重新找一位電氣負責人比較對,現在這個很像只剩簽名蓋章的功能!!

maple3135 wrote:
這年頭 怪事可真多...
沒在看我po的圖 技師畫的開關都是elb mp箱也是n-g並接 電錶處自然也是n-g並接...(恕刪)


呵呵呵,自打嘴巴了!
坦白告訴你..........
打從一開始 我早就知道表箱那邊N-G並接 和 電表處N-G並接 這東西


是我故意不說 是想看看你所謂的接地迴路

接地迴路的問題 都是你在說
甚麼表相N-G MP也N-G 有甚麼接地迴路之產生
還有甚麼MP盤那邊N-G迴路並接 也有甚麼接地迴路之產生

我打從一開始我就沒提過 也沒提過任何有關於接地迴路的問題
你要不要回去找找看?

不是我自打嘴巴
是我想看你的邏輯......

技師所畫的不同
那麼差異性在哪...

再者
我主要是反駁你的點
MP那邊N-G並接 就可以利用NFB 過載來漏電偵測
MP沒做N-G並接 因該要改善 否則不能跳

所以我才試問你 那電表箱早已做過了 沒做 台電不會過

因為你很明顯的不知道這點
你坦若知道 試問電表處已做N-G 那麼怎不會跳? 照你論述理論邏輯上說不過去吧
說穿了 我再釣你本事到哪

100%接地觀念 專家?
所以你真的懂嗎?
我很疑惑!
不試一下怎知道?


你說電工法規 100%不完善 這點我認同
但是試問 全世界有哪個國家法規 法律 憲法 民法 刑事法 有100%正確完美的?

但是看到沒有照你的IEEE規範
鋼筋沒有接地
技師/水電 遵照電工法規走 卻都是殺人犯

我....心灰意冷了
而如今現在 我也懶得跟你說太多了

奉勸你
坦若不懂 自己認錯 我就告訴你
不懂裝懂 死不認錯 那麼再見掰掰 你家出事 乾我屁事
許多真正才要照規範的眉角 我也懶得跟你說
連你家的施作工程 在我眼中看來
至少2點違反台灣的電工法規
坦若我到現場一看 我肯定我可以抓更多

如果再套用更高歐美世界的標準
全台灣的房子水電都要打掉重做 你相信嗎?

總之我前文所說的..你照你自己的IEEE走吧
但你在台灣 沒權說人家沒照你的IEEE 都是殺人犯


給你看那張單線圖的用意
就是給你好好看人家技師怎畫
都是使用ELCB MP盤N-G並接 表箱也是N-G並接
怕漏電 就是這樣幹~!


在工程界 沒有甚麼可模糊的論述
甚麼N-G接 NFB可以利用漏電來過載跳脫 故可以這樣做
我告訴你 你這是100%打槍

====================================================================
king1020的文中
有提到3向4線
試問是否能從錶箱拉2條G 分別給MP和MR用

我在他的下一樓
發文說 拉板凳過來等著看 看你怎回復



你的回答是
1:可以
2:可另外選擇就近打接地棒
後面又多殺人犯.....


對你的測試 結束了....
我不想跟你說了
陷阱自己去想......


其餘我一概不想再跟你說了

被說殺人犯 唉~

=====================================================================

king1020

你的電器負責人 要有初級電器技術人員資格
乙種電匠
室配 工配 變電線路裝修
用電設備檢驗 丙級以上者可擔任

問問那位有無證照吧
沒有的話 你可以要求換人

但是你要求 你要 甲種電匠 室配乙 工配乙 等等..
你要談.... 否則人家派那種來 你也沒話說
附註:高職畢業 就有工配丙了=初級負責人

我若是你 真的非常很不爽的話
想解約 想抓包他 或換不到盡責的人
有缺失能抓

需要的話 私訊給我
不方便明說


=====================
題外話.........

像你這業主會研究的
很不錯

許多業主 都嘛我提出問題 他都說沒錢
去年給其他廠商做 就沒事
怎換你這間就問題一堆....

所以 有些業主是希望問題越少越好 沒事最好
有事搶修你要來 出事你擔屎 要事前施工改善 一句話沒錢
要不就是你假日來 凌晨來 因為要停電...

有些則是會問一些 機電 水 消防 發電機 結構等等..
許多非專業的 完全不懂的業主
我也都很直白告訴他

有疑問的? 我懂!我就回答~
不懂得 我就直接說 我回去問老闆

坦若業主本身似錯非錯
基於他已舊有觀念 我也不直接打槍他
我也會解答 讓他去想
但不直接說他錯在哪....
Kudostome 對你也是如此









maple3135 wrote:
坦白告訴你.......(恕刪)


你寫的:
maple3135 wrote:
1.小弟功力不深不是學...
反過來說 今天許多案件都說 漏電 我做了設備與系統共同接地 每個案件NFB就會跳嗎?
所以我才說 理論上看似可以
實際上不行 (現場不行)
2.

開關箱P數 申請電表流程 你都搞不懂
就怪水電工偷工 你真的很%$^&*(
我看你昨晚的私訊 我看第一題
說真的 我真的去吃頭痛藥
==========================================================
你最好趕快文章要改的 就改一改 否則你這篇不完整的
標題還打 100% 接地觀念
坦若你知道我再說甚麼? 你還不改 實在過分 你對得起自己良心嗎?
===================================================


錯了承認錯誤就好,還要硬凹說是要測試我程度???

難道你真的認為7~8P 之配電盤沒有被偷工,這篇的配電盤幾乎都被偷工了! 難道你會認為沒有偷工???
請問一下這樣有無接地線?

偷工接地線 & 共用回路 & 濕處場所未加裝漏電斷路器有多嚴重你知道嗎? 請看此篇:
重要連結:電器火災/漏電致死事故,如為偷工所造成,可對偷工水電提告!
也私訊過給你,正確接地 短路時 NFB絕對跳脫,結果你還是不相信! 還一直理直氣壯地說不會跳脫???
一般不會跳脫的絕對是施工錯誤所造成!

1. 偷工接地線 &系統地和設備地未共接: 所有金屬外殼不是0電位,漏電該跳脫,變成不跳脫,漏電流會到處找路徑想回系統地,且這個漏電流會造成火災。

2.長期共用回路: 會使NFB失靈,會無法排除接地回路,會使電器容易故障...

3.濕處場所未加裝漏電斷路器: 可能造成火災,亦可能造成觸電事故。


很多問題懶得回答你,是因為你自視經驗豐富,被你講我狂妄,且你狂妄地要我把100%正確拿掉!!!
所以狂妄的是你,不是我,我是真心的要教育大眾,且完全不藏私地寫出來,所以到底是誰狂妄啊?

真正狂妄的是這些未依 "電工法規施工" 的水電工/技師,且至他人生命財產於不顧的人,絕對不是我!

我國電工法規是抄襲美國電工法規你知道嗎?

NFB 短路跳脫時間,你自行看製造商之特性曲線即可,不是用5毫秒再加幾毫秒來算的!

NFB選用為 迴路用電電流*1.25倍,一大堆在共用回路,可能導致NFB長期處在高附載狀態下,然後造成NFB失靈!

每一迴路之安全電流為NFB跳脫值之0.8倍,你知道嗎?

長期共用迴路且電流大於此值有可能會使NFB失靈你知道嗎?

這也是為什麼是 迴路用電電流 乘以1.25倍來選用NFB。

這樣你應該了解共用迴路之嚴重性了吧!

前言只是在謙虛

迴路問題
我早已跟你說
要你自己去找保護協調

1間房 7~8迴 你認為水電偷工

我告訴你 技師也是這樣畫
你卻在跟我說人家偷工 殺人犯等...


保護協調 我要你去找資料
讓你知道 你就知道為什麼迴路不多
你不願意找.....

另外
燈 力 熱 呢?
和台電申請要有這數值
你會算嗎?
台電是怎判斷你的 燈 力 熱呢?
你知道嗎?
這也關係到迴路開關數量
請你去把電業法給看一看再來說.....
=============================================


電工法規抄襲誰 我略知道
但是 請你去把整本都看過後 你再來發言......
你就會知道

還有NFB的選用 是照甚麼樣的條件去做
不完全是你所說的1.25 線路也是....
第幾條等....

我只告訴你這條.........
因為我很度濫 你的IEEE很棒 電工法規算的屁這論點


屋內線路裝置規則

第一章
第 6 條
本規則條文若與國家標準(CNS)有關時,應以國家標準為準;國家標
準未規定時,得依國際電工技術委員會(International Electrotechnical
Commission, IEC )標準或其他經中央主管機關認可之標準。


算了 我懶的理你了 自己看看下圖第1.3.6.8條


以下只是我手上其中一件建案
還有更龜毛的規定 其他建案
但是注意~! 迴路也只有幾迴而已

本來是不想理你的
看到你那篇 :電器火災/漏電致死事故,如為偷工所造成,可對偷工水電提告!
被砲轟這麼慘........

算了
給你解答

不明 為 不明
依照你使用環境而有所分別
油煙產生的煙垢
你能確定它幾歐姆?
灰塵呢
木 棉 衣服 削呢

另外第二圖
漏電的故障點 那一小點點
你能保證他永不變質嗎
環境差點1個月就變給你看
別忘了 都是用壓接端子鎖上
鎖上的螺絲材質跟你外殼是同金屬嗎?
變因可多了....






看到你那篇 被轟的這麼慘
可見你本性 本來就是那樣


看文字好累歐..有看沒有懂
若能直接畫電路示意圖,可能比較好理解..減少多餘文字敘述

高考及格,有一定實力,應該還不致於弄錯
許多教授也有高考證書,考好玩的,但是經驗談也很重要,因為有些變因沒被計算進去所以才會誤會

希望能用電路和數學精準計算表示,減少文字飛來飛去~
謝謝提供知識
maple3135 wrote:
本來是不想理你的看...(恕刪)


呵呵呵,每次都拿一張施工圖就想唬人,要用法規,不是施工圖注意事項!

法條多的是,請自行看 102條,104條,105條,108條,109條

20A NFB 共用迴路裝了 3~4個 15A插座 違反了108條之二,表108-1。



畫那些圖,就是又在反對 N-G 短接了,自己反覆地打臉自己!
如果不短接,你所有迴路之接地線就不用白費工地拉回配電盤,全部迴路須加裝ELCB,且所有用電迴路之金屬外殼須加裝獨立接地。
如果不短接,所有用電之金屬外殼之電位不是在0電位,漏電時,金屬外殼將會有一電位存在,然後人體摸此一漏電外殼,人體成了漏電迴路的一個路徑,所以會有電擊事故。





2.2接地工程
2.2.1接地工程種類
1. 電氣設備之外殼非帶電金屬的接地。
2. 電力系統的接地。
3. 避雷器與避雷針的接地。

2.2.2接地的目的
1. 防止感電:用電設備之帶電部份與外殼間,若因絕緣不良或劣化而使外殼對地間有了電位差,稱為漏電,嚴重漏電時可能使工作人員受到傷害。防止感電的最簡單方法,便是將設備的非帶電金屬外殼實施接地,使外殼的電位接近大地或與大地相等。由於人體的電阻、鞋子電阻及地板電阻的差異,所以能夠承受的電壓隨著人、地而不同,通常人類不致感電死亡的電壓界限約為24~65伏特。
2. 防止電氣設備損壞:由於雷擊、開關突波、接地故障及諧振等原因而使線路發生異常電壓,此等異常電壓可能導致電氣設備之絕緣劣化,形成短路而燒毀。但系統實施接地,則可抑制此類異常電壓。
3. 提高系統之可靠度:若系統實施接地時,可使接地保護電驛迅速隔離故障電路,讓其他電路能夠繼續正常供電。
4. 防止靜電感應:若電器設備上累積靜電荷時,可利用接地線導至大地。

2.2.3接地方式(經濟部頒「屋內線路裝置規則」以下簡稱「內規」24條)
1. 設備接地:用電設備非帶電金屬部份之接地。包括金屬管、匯流排槽、電纜之鎧甲、出線匣、開關箱、馬達外殼等。
2. 內線系統接地:屋內線路中被接地線之再行接地。其接地位置通常在接戶開關之電源側與瓦時計之負載側間,可以防止電力公司中性線斷路時電器設備被燒毀,亦能防止雷擊或接地故障時發生異常電壓。
3. 低壓電源系統接地:配電變壓器之二次側低壓線或中性線之接地,目的在穩定線路電壓。
4. 設備與系統共同接地:內線系統接地與設備接地,共用一條地線或同一接地電極。


引述至台大電機工程系之電工實習..
三、建築物的接地系統 建築物的接地系統由建築物下方埋設接地金屬(銅)連接產生,此為接地線。 接地線的主要功用是為穩定接地電位及導引漏電故障電流,在低壓用電設備中之電動機外殼及器具不帶電之金屬部份均須接地。若建築物沒有接地系統,可由金屬自來水管的連接方式 替代。 接地線與被接地線(中性線)的區別在於線路正常運轉中,被接地線(中性線)可能載流 ,接地線必須不可載流。因此,分電盤內二接地極板必須區分,二者不可短接。

另外.在小接地電流系統中,當單相接地時,自動保護裝置不會動作,因此接地裝置出現電壓的時間很長,工作人員觸及的可能性大。一般規定這種系統中的接地體電壓不得超過 250伏,接地電阻 。當高、低壓設備共用一個接地裝置時,規定接地體上電壓不得超過120伏, ,但不得超過10歐。

理論只是基礎..配合法規[只是依據.並非全對]..還是要有實務經驗..才不會淪為紙上談兵..
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