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終審定讞--我侵占了他人土地,對方要告了

usher67 wrote:
今天開庭了!今天應該...(恕刪)


受近日新聞影響..
軍方許多方面社會觀感不佳..
多少會影響法官心證
上來報告進度....

今天第二次開庭(言詞辯論庭)。
被告由一開始的13人變成今天的5人,其他人與軍方和解了--無條件返還土地,
然後軍方撤告。
開庭後又2人當庭表示願與軍方和解,請軍方撤告。

也許是雙方律師在事前都已將書狀呈上,
所以在庭上也就沒有像電視上那般雙方律師針鋒相對的辯論,只是做補充說明。

不過對方律師提出了問題:
你如何證明房屋現況是和當初建造完成時一致,並未增建?

當下我覺得這問題很驢,因為地政事務所已在事前接受國防部委託,
將所有被告房屋現況測量完畢,其中便包含房屋面積及越界面積。
只要將房屋實測面積和使用執照登記面積相比對不就清楚了?

後來想想,這律師提的問題是不是透漏了某些訊息?
例如,是不是對方律師覺得我們所提資料已經很充分,
所以他只能在申報之書面資料與現況問題上作文章,
否則他只要攻擊書面資料之正當性及證據力即可,
不須在實物與書面相符與否上面打轉?

本來法官打算這次就作辯論終結,但我方律師要求補強證據,
所以下次就是辯論終結了。
我直覺認為其實法官早有定見了,補不補強證據其實無所謂了。
只是看不出法官意向為何?(律師也看不出)

律師說辯論終結後2周就宣判了。按照時程看來大概12月初就宣判了。
7月中開第一次庭,12月初宣判,好快。


陳大豐 wrote:
建議另外一種方式
找你們當區立委出面協調,最好找軍系立委或國民黨籍
申訴函寫給他們,讓他們了解來龍去脈
對方態度就有機會比較軟,願意協調,也可以省去找律師

請注意,免費的人情比律師費還貴,尤其是欠政治人物的人情。
usher67 wrote:
不過對方律師提出了問題:
你如何證明房屋現況是和當初建造完成時一致,並未增建?
當下我覺得這問題很驢,因為地政事務所已在事前接受國防部委託,
將所有被告房屋現況測量完畢,其中便包含房屋面積及越界面積。
只要將房屋實測面積和使用執照登記面積相比對不就清楚了?
後來想想,這律師提的問題是不是透漏了某些訊息?
例如,是不是對方律師覺得我們所提資料已經很充分,
所以他只能在申報之書面資料與現況問題上作文章,
否則他只要攻擊書面資料之正當性及證據力即可,
不須在實物與書面相符與否上面打轉?

有問最好要有答,能在法官面前頂回去最好,向法官表現你這邊的證據非常完整,
有時候上法院就在比誰手上的證明多。
換成我為了房子跑來跑去,對方若問我這個問題,一定保證給他最大的難堪。
任何問題均可反應及討論,但不要罵髒話, 罵髒話不能解決問題,上法院和街頭抗爭才行。 該文會先他X的移動至資源回收區, 請發文前再多長眼睛。
板大加油...

您也可表達願意價購疑似侵占部分,一般為公告現值*1.6~2.0

多表達幾種可能解決方案給法官參酌,也可私下和軍方調解達成共識....那是最好.

祝有個美好結果

paulchiou wrote:
有問最好要有答,能在法官面前頂回去最好,向法官表現你這邊的證據非常完整,
有時候上法院就在比誰手上的證明多。
換成我為了房子跑來跑去,對方若問我這個問題,一定保證給他最大的難堪。

律師已回答相關問題,我也很想頂回去,可是我不知法庭上的尺度在哪裡,不敢貿然開口。
已經跟律師商量好,在庭上我完全不發言,若有意見就低聲跟律師說,由律師發言。
這麼做是擔心自己說錯話。


msiwilly wrote:
您也可表達願意價購疑似侵占部分,一般為公告現值*1.6~2.0
...........................


謝謝 msiwilly兄 鼓勵。
其實在93年間發現這問題後就不斷跟國防部接觸,表達願價購土地之意願,
但國防部老置之不理。
也將這情形提供給法官參考了,
主要是向法官說明我自始自終都在積極處理越界問題,沒有侵占之故意。
我家房子土地在幾年前重測時,也發生向前移3公尺的事情,
別人的土地進來我家3公尺,我的地跑到下下面公路3公尺,
但因為是重測,就以現有房子土地為主,保留了我的房子與土地,
都在現有的位置上。

sdfhklnm wrote:
我家房子土地在幾年前...(恕刪)

sdfhklnm 兄,你的情況跟我一樣,
您們的處理過程為何?在地政事務所是否有更正界址?
是否可簡單的告訴我,這對我而言很有參考價值,謝謝!
據說測量的中心點是日據時代抓的,經過那麼久的時代,重測會偏移是很普遍的。

我們那個重測的測量負責人很好,我們與他商量,
就以現有房子土地為主,保留了我的房子與土地,

旁邊是糖廠的地,為了完整,
他還幫我們去與糖廠談,互相割地對換,
兩塊地就很圓整了。
上來報告進度!
首先感謝sdfhklnm兄的說明。

在11月底又開過一次庭了,當時是 "辯論終結" ,也就是再次開庭就要宣判了,
宣判日期在12/23。

這次開庭對方律師仍在強調--我們必定是增建的,否則不可能越界。
同時也否認界址有移動的事實--否認當然可以,但又無法對我們提出的資料提出質疑。

我一直覺得對方律師不大專業--至少在土地糾紛上;同時也不大敬業,為何呢?
早在 9月8日 時法官就排實地勘察了。有沒有增建,現場一看再比對資料就清楚了,
可他老兄當時偏偏不出現,事後才放炮。

質疑我們有增建當然可以,但他要提出證據。
他提出的證據十分可笑,任誰都不會鬧那麼可笑的笑話。
勘查時他又不出現,又懶得到我家附近轉轉,要如何提出證據?
原來他老兄自行 GOOGLE街景圖 ,該街景圖可看到我家樓上有採光罩,
兩側有遮雨棚--採光罩及遮雨棚其實也不違法,
於是他說:採光罩及遮雨棚是增建行為,故房屋主體後側必有增建。
採光罩及遮雨棚跟建物主體有無增建有何關係?
GOOGLE街景圖 根本看不到房屋後側,但他卻可如此論斷,
所以要找律師時千萬不要找這樣的律師--還好他是對方律師。

法官面對這樣荒謬的律師,早該當庭予以訓斥了;可是那法官竟然認真地考慮了一下,
做出決定--要我們一個星期內補足證據,宣判日期在12/23。

回家後努力找資料。先到都發局檔案室找到建物竣工時拍攝的竣工照,
然後以同樣的角度拍攝現況圖,再以鄰屋有特徵的地方作對照參考點,
這樣實在夠清楚了。
關於界址移動的問題,我方律師答辯狀已經說得很清楚了,看不懂數據?沒問題!
我找到重測前軍方土地的 "土地登記謄本"及"地籍圖",
將重測前後軍方土地的 "地籍圖" 重疊後就可發現我家這側的邊線有明顯移動。
再看不懂沒關係,對照重測前後軍方土地的 "土地登記謄本" 就可發現
軍方土地多了500多平方公尺,我家少了40多平方公尺,
這樣夠明白了吧?
趕快將這些資料送給律師,律師據此再寫 "民事補充辯論意旨狀",7天內送出。

等待宣判的心情很忐忑,雖然對方律師的質疑一一被我反駁,
雖然自認準備很充分,但法官怎麼看?

接近宣判日了,但律師一通電話打來--宣判取消了,因為對方律師仍在爭辯。
我看了對方狀紙,唉!仍是老狗變不出新把戲。
還在否認界址有所移動(但又提不出任何質疑點),
再來就是質疑我的 現況與竣工圖 之對照圖 "比例不對"
我將該圖給5個同事看過,大家都看得懂也覺得沒問題,
所謂"比例不對"在我看來只是我的相片視角較大,攝入的景物多了一些些,
(在對照物相同的尺寸下)。
對方律師主張再次現場勘查及囑託地政事務所再次測量。

我是法官的話一定當場打槍,駁回所請,因為這些事情在9月8日時都做過了。
最重要的是對方一再否認所有事情卻又提不出事證。
照理說法官應該可據現有的證據宣判了。
然而不知法官是否偏袒對方,這種無理的要求竟然也鄭重考慮,
於是取消宣判日期,等候通知進一步決定。

我真的覺得法官有偏見,唉!這官司值得擔心了。
天阿......怎麼會這樣?
所謂官不與民爭,國防部搞成這樣也太難看
如果真的遇到恐龍法官
法律無法保障你的權益時
就讓這件事上蘋果
由媒體替您發聲吧
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