驗屋發現插座接地是假的，怎麼辦? (第4頁)

linsmile2006

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31樓

2012-11-01 18:36

感謝上面幾位大大的解說
但似乎都有一點出入的感覺

今天去翻了一些書籍,想整合一下各位的說法,如果有錯誤還請指證

總電箱內的地線與水線是可以相接做系統設備共接地
電會往低電位與與低電阻方向去,電器負載時觸摸水線理論上是不會電人
實際上或許有機會電人,這個部分有很多說法,尚未知不知正確答案

而正確的漏電斷路器接法在負載側是不可將水線與地線相接
此情形可能會導致真的漏電的時候由地線去的電流會回到水線使開關無法偵測而不跳脫
漏電開關負載側如果地線與水線相接,理論上也不會導致電從地線跑掉

某些電器本身就會帶有20v~60v的感應電壓,手觸碰會造成輕微刺痛
有接地的話電流就會從地線導流掉,但這也是造成漏電開關誤做動的原因

圖片摘自
http://www.sets.com.tw/file_pdf/b1_Lbreak.pdf

看這樣圖似乎是觸碰水線也是會觸電的

oiio

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32樓

2012-11-01 18:59

linsmile2006 wrote:
而正確的漏電斷路器接法在負載側是不可將水線與地線相接
此情形可能會導致真的漏電的時候由地線去的電流會回到水線使開關無法偵測而不跳脫
漏電開關負載側如果地線與水線相接,理論上也不會導致電從地線跑掉

這裡指的是110v負載側啦
也就是說把地線接到負載側水線降有接等於沒接當然無法偵測而不跳脫
如果把地線接到漏電斷路器前的水線就不一樣哩

linsmile2006 wrote:
看這樣圖似乎是觸碰水線也是會觸電的

你說的這句要成立
麻煩把它當220v看啦

linsmile2006

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33樓

2012-11-01 19:06

oiio wrote:
這裡指的是110v負...(恕刪)

不好意思,這真的是220嗎?
因為我也考慮過~很像是220
但是在入電前那端他是有接地的
那這樣不就造成對地短路了?

oiio

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34樓

2012-11-01 19:18

linsmile2006 wrote:
不好意思,這真的是2...(恕刪)

呃..那個接地符號是指電氣設備接地、電源系統接地

linsmile2006

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35樓

2012-11-01 19:27

oiio wrote:
呃..那個接地符號是...(恕刪)

如果是接地,那火線直接搭接地線不會短路?
接地位置不是在附載端,且是在斷路器之前
可以判斷接地位置是在電箱

系統接地or設備接地可以直接搭火線?

ysc_kyy

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36樓

2012-11-01 20:32

linsmile2006 wrote:
如果是接地,那火線直...(恕刪)

火線直接接地是會短路的，
因為火線、中性線的區別是哪一條線被接地，被接地的那條就是中性線，另一條就是火線，火線與接地線相接就相當於與中性線相接，短路是必然的。

從變壓器出來的接線端子原本並沒有分中性線或火線，是接入電力系統之後其中一條線被接地，從這裡才開始被定義成中性線。

es_mato

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37樓

2012-11-02 16:12

電流的方向與右手定律有關，電流方向有原則可循，自然會有中性線火線

就算直接在插座背面把中性線、地線直接連接
當人去碰了漏電的電器，只要電流大於漏電斷路器的條件，一樣會跳脫

電腦機殼會電人，這是安規對電磁波要求的問題
去拆你的電腦變壓器；有的也許整合在電路板上你難發現
有的像下圖一樣，火線、中性線都通過了小小的安規電容接在一起了
http://www.hardwaresecrets.com/imageview.php?image=49018
它不一定會電人，因為漏電並不大，當你被電了；不妨先檢查接地電阻是多少

自己買的電腦把三條線都接一起了；就不會危險 OK 的。
水電工如果把中性線與地線接一起就是黑心？

去找老爺爺借那老爺腳踏車，他的發電機就可以讓你去印證
古董腳踏車的頭燈用的就是交流發電機，但你也別擔心它會電死你
當然得生理心理機能一切正常的才可以試

linsmile2006

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38樓

2012-11-02 17:06

es_mato wrote:
就算直接在插座背面把中性線、地線直接連接
當人去碰了漏電的電器，只要電流大於漏電斷路器的條件，一樣會跳脫

這個部分關係到三個因素，也是我一直感到疑惑的地方，還請指教

1. 如果電器有接地（不管有沒有相接中性線），那手去碰觸漏電的電器，電流會循低電阻的方向而去
，理當電流不會以人為導體至大地，而是以地線為主導流，那這情形下還有可能會被電到嗎？

2. 如果漏電開關後水線與地線相接，而大大所說的的手觸漏電電器會造成開關跳脫，那這部分的電是
因為電流電到人並從大地流掉導致跳脫還是從哪導流造成跳脫？　
地線水線相接造成漏電後的電又由地線回水線造成開關，不作動是可以理解，想請教在此條件下，手觸電器電流會從手上至地還是從地線回去？

3. 地線與水線在漏電斷路器負載側後相接，的確是會造成真的漏電無法立即跳脫，如果沒相接，地線
將漏電導流掉，自然可以跳脫＂但在相接後造成當下無法立即作動，等人碰到時才作動＂最後標註的這
句正確嗎？

es_mato wrote:
水電工如果把中性線與地線接一起就是黑心？

這部分理當考量有沒有漏電斷路器的裝設，再配電箱水線與地線相接是合情合理符合法規
但在漏電斷路器後相接可能會有問題。

如果今天沒有獨立接地線，接水線也是得宜作法，總比漏電被電死好
最正確的方法應是，電箱水地相接，各斷路器後水地個別獨立

oiio

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39樓

2012-11-02 21:15

linsmile2006 wrote:
這部分理當考量有沒有漏電斷路器的裝設，再配電箱水線與地線相接是合情合理符合法規
但在漏電斷路器後相接可能會有問題。

你貼出的那個漏電斷路器裡面就有非常清楚解說http://www.sets.com.tw/file_pdf/b1_Lbreak.pdf
不知為什麼你還是不清楚？

linsmile2006 wrote:
最正確的方法應是，電箱水地相接，各斷路器後水地個別獨立

這裡在你貼出的那個漏電斷路器裡面就有非常清楚解說哩
它分別指出
1不能在漏電斷路器後也就是負載側的"水線"做水線地線相接~會沒有作用
2.地線可拉至漏電斷路器前跟水線相接~也就是說要獨立的從配電箱拉一條地線到電氣設備接地而不是便宜行事在負載側水線把水線當地線使用
3.不能在負載側把水線另外做接地連接~降做跟1效果是一樣的~接地要做在電氣設備接地才是正確的

linsmile2006

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40樓

2012-11-02 21:46

oiio wrote:
你貼出的那個漏電斷路...(恕刪)

你說的我都之前已理解，且我早已在先前做出說明
但是你說的這三點有解釋到我提出的三個問題嗎？

且沒辦法解釋es_mato大大所說的

＂就算直接在插座背面把中性線、地線直接連接
當人去碰了漏電的電器，只要電流大於漏電斷路器的條件，一樣會跳脫＂

且你之前指出的那張圖是220v這個說法很明顯不是正確的

在先前你所說
＂漏電開關迴路110v要接上火線跟水線【即負載端有漏電才會作動】
你可以試著從漏電開關負載端火線跟水線各接條電線出來碰觸地面就知道怎麼樣才會作動哩
火線直接跳開，水線沒有反應~因為沒電流流過嘛＂

這說法也與上面幾位大大有所矛盾

ysc_kyy大大指出　
＂火線直接接地是會短路的
因為火線、中性線的區別是哪一條線被接地，被接地的那條就是中性線，另一條就是火線＂
這個部分與那張圖對照　oiio　大大要怎麼解釋呢？

es_mato大大指出

＂會有0.55 安培的電流經過這燈泡，白刀子進，紅刀子出；錯，是 110v 進， 0v 出
如果中性線漏電，它不會電人因為 0v 但漏電斷路器也會作用＂

又與上者矛盾，那到底電是從哪流掉的呢？

希望各位大大可以整合一下正確答案
不然我要聽誰的呢？

1.中性線與地線在漏電開關後相接，到底會不會由地線流失？
2.負載中的中性線沒接地會觸電嗎？　如果有接地會觸電嗎？
3.與上面三題的問題

沒有要討戰的意思，只是說法都不一樣，總有個正確答案吧？