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請問”筏式基礎”一樓牆面鋼筋的作法

地質鑽探的結果,如果連透天厝都會有地盤承載力的問題,那得先地質改良或打基礎樁
筏式基礎無法解決地盤承載的問題
鄉下很多獨棟的透天厝,是填掉魚塭或池塘的,一樣用連續基礎;經過了921也沒事
這建物有些是在南投或埔里

而且還是一種基礎叫「版式基礎」
筏式基礎是用在有地下室的改良基礎,因為開挖地下室會有地下水的問題
如果只使用版式基礎,無法有效控制地板的防水
所以版式基礎改良成筏式基礎,就像船的最下層是用來集水的一樣
不要以為筏式基礎比較強,山上沒有地下水的地區; 很多建物一樣用版式基礎
筏式基礎可以成為賣點,就是因為它被誤認為可以讓建物增加安全性
它只是版基礎改良用來做為防水用途的一種基礎

當你看到基地旁留了一大堆的黃土,再看看基礎坑
算算就知道那可能又要回填到基礎中的了
如果是良田的沃土,堆在旁邊;則可能是要賣
一回填,它就會變成基礎中排水性能最差的
回填的過程再小心,也無法確保柱、牆、版等的接合面可以完全排除黃土
十個有9.5個建商,不會在回填土上打 PC 的
不打混凝土上去,只有黃土;表示放樣也只能用「大約」
鋼筋的保護層也無法確保了,工人在上面走來走去....鋼筋一定會簪了砂土
灌漿時,壓送車一打,一次把回填土跟混凝土混在一起,想想,這樣品質會好?


左圖與右圖的結果品質會差多少你知道嗎?
一般混凝土抗壓試體是使用混凝土廠提供的模具去做出試體,它通常是合格的
但如果你用鑽石鑽頭去鑽心取樣,結果可能又是另外一種
再想想,放樣如何打墨線,如何定水平
一種可以精確,一種是用大約;你要那一種?
15公分的外牆,牆筋是雙層;只留了一層的預留筋你就可以滿意?





es_mato wrote:
地質鑽探的結果,如果...(恕刪)


多謝es_mato的指導~讓小弟受用不少
01真是臥虎藏龍的好地方
以下問題繼續請教...


當你看到基地旁留了一大堆的黃土,再看看基礎坑
算算就知道那可能又要回填到基礎中的了
如果是良田的沃土,堆在旁邊;則可能是要賣
一回填,它就會變成基礎中排水性能最差的
回填的過程再小心,也無法確保柱、牆、版等的接合面可以完全排除黃土
十個有9.5個建商,不會在回填土上打 PC 的
不打混凝土上去,只有黃土;表示放樣也只能用「大約」
鋼筋的保護層也無法確保了,工人在上面走來走去....鋼筋一定會簪了砂土
灌漿時,壓送車一打,一次把回填土跟混凝土混在一起,想想,這樣品質會好?
左圖與右圖的結果品質會差多少你知道嗎?



15公分的外牆,牆筋是雙層;只留了一層的預留筋你就可以滿意?


看完您的解說...小弟很好奇的是...一般建商會做到如您所說的規格嗎?
1.在回填土上打 PC..確保放樣準度 與 確保鋼筋及混凝土的結合品質
2.15公分的外牆使用雙層預留牆筋

如以此規格看待建案
會不會一直買不到房子阿?

如您所說...十個有9.5個建商,不會在回填土上打 PC
那0.5個要去哪找?
若在回填土上打 PC這一步驟沒有做...品質會差多少呢?

剛剛跟建商確認過...
其表示他們的建法一向是這樣

內外牆都是rc工程
但牆板的預留筋是從一樓樓板開始才做
因為牆板沒有承重的問題
所以不需要從基礎長預留筋

聽到牆板沒有承重的問題時...
真的讓我疑惑
版上前輩不是都說牆板也需承受上一層樓板的重量
怎麼會是非承重體呢?

以後也想把家裡改建,這麼多大大提出的寶貴知識一定要熟讀的啦~
>筏式基礎無法解決地盤承載的問題

個人認知
所謂浮筏式基礎就是把土視為類似液體,以浮體原理來做設計,房子就「浮」在土壤上
純就基礎承載力而言,做筏基每挖掉1m高的地基土壤*土壤概略單位重2t/m3=2t/m2
一般建築物樓地板載重1t/m2/層,挖1m基礎、可以蓋兩層房子...
就地層所受載重而言、前後是沒變的
es_mato wrote:
地質鑽探的結果,如果連透天厝都會有地盤承載力的問題,那得先地質改良或打基礎樁
筏式基礎無法解決地盤承載的問題
恕刪)

es_mato是內行人喔!
一般而言使用筏基多數是因為地下水位比較高的關係,要徹底解決承載力的問題還是要像es_mato說的打樁或地質改良。
香港曾是英國殖民地,東南亞也曾是歐洲各國的殖民地
這些地區用的建築規範是歐美系統
但台灣曾被日本佔領,用的是日本系統
包括到今天的建築法規及各項數據來源仍是延續自過去的日本建築法規
http://www.house-support.net/kekkan/kouzou_sekou.htm

就像上圖紅線;在接觸地盤的部份也一定會畫上一層 PC
鬆軟地盤的基地還要再加一層級配夯實
不要因為圖說引用自日本網站,你以為那是日本才用
你只要去看結構圖,或建築師的剖面圖,我不相信那一個敢把這一層省掉
但歐美系統可沒有這一層的東西,如果需要他們直接舖上防水毡

如果你找來的營造廠,告訴你大家都這麼做;建築師也不坑聲;你就算了
那表示你被偷工減料了,你也無所謂?這不是特別要求,只是要求按圖施工
當這一個問題被質疑;也就是為什麼 9.5 個承包商都敢偷的原因了

也許隨便插幾根鋼筋,就可以被拍拍手認為很用心
如果按規範;看看下圖,建商做到了沒有? 彎鉤錨定一定又被省了
牆外層筋有沒有到樑底?


其實不用去找那 0.5 個真的有實力,因為他們有可能反過來被說成偷工減料
台灣的結構技師與建築師也很奸詐的,一天到晚喊著設計費太少
其實他們用最不用心的方式來保障自己,就是按日本的規範,再加上兩三倍的安全值
所以你要花的建築成本也不會便宜

不用筏基這一個噱頭
找一家有實力的營造廠,按部就班的做;要求結構技師鋼筋量按正常值去計算
以四樓建物約一百坪來說,不會影響營造廠不會沒有利潤,與別人一樣的建材與花費
完工後,你家車庫再停一台全新的賓士不是問題,在都市裏或鬧區,那也可以改停一台國產車

現在大家都以為最後一張結構是最差的。可是也可能反過來的
如果看得懂圖,就知道把過去「犬走」的設計帶入,結果是反過來的

其實這一個問題的重點是,該要求的重點,並沒有被要求到
把新台幣都埋到建築物裡,以為錢埋在結構中強度就增加了。



es_mato wrote:
香港曾是英國殖民地,...(恕刪)


感謝es_mato前輩的大力指導~
看來我引到一位大師了
有您的分享...對小弟們實在受用不盡


不用筏基這一個噱頭
找一家有實力的營造廠,按部就班的做;要求結構技師鋼筋量按正常值去計算
以四樓建物約一百坪來說,不會影響營造廠不會沒有利潤,與別人一樣的建材與花費
完工後,你家車庫再停一台全新的賓士不是問題,在都市裏或鬧區,那也可以改停一台國產車

請問這段的引喻是指...照工法製作的成本不見得會比較貴的意思嗎?


現在大家都以為最後一張結構是最差的。可是也可能反過來的
如果看得懂圖,就知道把過去「犬走」的設計帶入,結果是反過來的

其實這一個問題的重點是,該要求的重點,並沒有被要求到
把新台幣都埋到建築物裡,以為錢埋在結構中強度就增加了。


這張圖看起來很像目前建商告知我的工法
預留筋只與樓板連結,沒有與基礎連結
還請es_mato前輩再明示一下
這樣的作法是否很差?
此建案還有考慮的必要嗎?
若小弟有漏掉其他重點還請告知~
萬分感謝~

前面有版友提到模版拆模的時間,在CNS的工程規範中有提到,
應該是在03XXX的編碼吧...

位置----------至少N天才能拆模
樓板----------14天
樑------------21天
牆、柱-------7天
-----------------------------------------
上述,若有誤 請指正。
-----------------------------------------

另外,不管 牆 有沒有承重,都會要求要 預留筋。
除非是真的沒注意到或疏忽了,才會在混凝土凝固後,採用植筋的方式。
植筋 只是一種事後補救的工法。

試想 只在混凝土面隨便鑽個10~20CM深的孔 把鋼筋插進去,就真的會穩固嗎....
植筋在樑上還可以植深一點,要是遇到在樓板上的,頂多植個10CM就極限了...
講真的 只有在陽台欄杆才會允許承造方 幹這種事
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es_mato前輩 最後一張圖可以解釋一下嗎...看不太懂..
牆筋不用錨定進地樑嗎?
還是 是特意說明局部的圖資?

翻了一下手邊 透天筏基時期的相片

(0) 基樁必須打到岩盤 ,
從鋼筋密度來看, 筏基結構遠比建物還嚴謹 ,
若多數消費者來不及看到筏基施工階段 , 建商是做口碑的.


(1) 筏基排水是有被考慮的, 樓主那張則未見預埋排水管.


(2) 建物立牆處 , 一定是雙排鋼筋.




畢節望族後裔
這好像在討論家裡的發財車改個排氣管,換個輪胎 ...
可不可以上 F1 與法拉利比一下?
再回頭看一下,連基本的透天厝,柱子都排不整齊,你真的還有期待?
不要上 F1,都是車子;也都可以上時速 100 的。
前面已經說過了,看到那麼大的一堆土,就不要再期待什麼了
更不用提到結構安全的問題了。
如果喜歡這地段,價格你也滿意;其實也可以買
因為要讓一棟房子倒了,也不容易。
但如果你要一棟可以當傳家寶的房子,這就難了
你想想,發財車改改真的可以比法拉利?要多少錢?
會不會換一台比較可靠又實在?

柱筋很重要,受力也很大;但使用幾個螺絲紋的續接器大家可以接受
抗拉更強的植筋方法卻被說的不堪
一般住家的樓板受力不會比公共橋樑大吧?橋樑很多就是採用植筋方法。也許你每天經過;你有擔心過?
植筋可不便宜,只是一般人拿個玩具膠塗一塗也說是植筋
想想他們為什麼要比這個?
http://www.youtube.com/watch?v=q40_mp823Dw&feature=fvsr
日本人也用這個
http://www.nihonproject.co.jp/product/pro3.html

所以;有時不是承包商黑心,有時端出了好料的還算你便宜,也會被你說下毒

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