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08/12更新,真相大白!!千萬買房,竟無法在自己屋內抽菸? 好大的官威阿

miamivice wrote:
很清楚就這主題別人...(恕刪)



給miamivice啦
你很會寫字是沒錯啦
但是不要忘了
理論還是要對應到現實上的啦
不然就是空談

有個人
從沒有過小孩
但他要教你怎麼教育與管小孩
就教育小孩這部分
你會聽他的嗎?
你認為他所說的是因為經驗而來的嗎?
還是只是因為...他這樣認為?

如果他沒小孩
卻一樣可以像有小孩一樣的給你建議
這就好像
你從來沒有過擾你家的鄰居
而你卻滔滔不斷的解釋
一些擾人生活的事件該如何處理一樣
如果你從沒有過一個吸菸的鄰居在困惱你
你怎知那是什麼一回事?

當然啦
有些事是可以用猜的啦
就像樂透一樣是吧

你有過現實經驗嗎?
如果你只會紙上談兵
那就是我所謂的...空談

你有小孩嗎?
起司咖哩飯 wrote:
不喜歡或是厭惡者都有權力提出異議...(恕刪)


你以為你是誰? 不喜歡就可以規定他人該怎麼過生活?

請問有什麼事是完全不影響他人? 多少一定有一點.

台北市最常聞到的臭味是車廢氣(真的, 遠遠比煙味還常聞到), 可不可以禁止公車/柴油車?
垃圾車跟倒垃圾的人常常擋道, 害我要繞過去, 可不可以規定大家只能住電梯大樓?
鄰居打麻將/搬家具/吵架/小孩練鋼琴常常聽到, 可不可以禁止?
人行道常常看到狗大便, 可不可以禁止養狗?
很多年輕人光天化日卿卿我我, 讓單身的人很不舒服, 可不可以禁止?

所有的事情一定會影響到一部分的人, 所以如果無法證實有害, 或許你多一點包容比較好.

PS: 世界衛生組織正式承認空氣污染包含車廢棄危險度高於二手煙
TC
8859K wrote: 你以為你是誰? 不喜歡就可以規定他人...(恕刪)

您確定有仔細看完我的文章嗎!?
同一個密閉空間你有權力我也有權力
不然你誰啊!?你抽煙我就非得要吸你的煙味嗎!?
你誰啊!?憑甚麼讓我吸煙味!?
大大,用您的邏輯來檢驗自己的理論,是否你自己的論點又真的不只是理論且符合實際?真的行得通?

你怎麼知道他人就沒有過相關包容他人的經驗?用這種臆測之詞攻擊他人,我想真的稍嫌站不住腳。只顯露出己身論調的不足

在自己家不得吸菸,若為社會共識合理之論調,煩請推動相關條文入法。

在日本搭車,常常整個車廂鴉雀無聲,連鄰座朋友要交談,都受到社會道德所強力限制。初次經驗還真覺得詭異!

他們的社會道德有能力讓國民在車廂中禁語。在台灣搭車,若你要他人不能交談、不能講電話,做得到嗎?

更重要的是,連這樣最為壓抑自我、害怕自己行為影響他人的日本民族,都沒有「在自己家不准抽菸」這樣過分限制人民自由的規定了(本人有朋友長住日本,日前拜訪他家,他在家嗜菸如常)。台灣有這樣的社會共識嗎?看看網友們的回文,大概可知一二。

現代社會的城市生活免不了在一定範圍內互相忍讓,超過該範圍,則以法律清楚禁止之。我沒有特定宗教信仰,也很不喜歡家附近那間廟一天到晚廟會,可以禁止台灣設立廟宇嗎?可以禁止所有會打擾我的宗教活動嗎?

若真的受不了該廟吵鬧,我想我會另尋住處。也許該廟的活動,對另外一群人而言,卻是精神上的重要寄託也不一定!

flasvegas wrote:
給miamivice...(恕刪)

講那麼多 為什麼不去舉發開發鴉片菸草的人
黑心油可以報
黑心飲料可以報
黑心麵包可以報
黑心香菸報了之後 會不會以後的香菸都沒尼古丁

菸草改香草 很難嗎...(迷迭香、香茅、薰衣草也不錯)
不過 不可能改 全世界抽菸的人口應該有一半
以前滿清的時後不是有禁鴉片 後來也是不了了之

只能奉勸那些 抽菸的人 不要太過高調 二手菸對別人真的是有影響的...

起司咖哩飯 wrote:
您確定有仔細看完我...(恕刪)

非常同意你的看法


我也是千萬買房但卻得忍受在家浴室天天吸二手菸的痛苦.太沒道理了.說了幾次沒改善.乾脆放棄.努力看屋.別跟自己的
健康.......


現在看房.一定問有無單層排氣沒有就不看.仔細挑選.還有風評不好的建商真的不能買啦.偷工減料.問題一堆.....

要期待大家互相.且有同理心太難了.光看這板上的回文.就知道有些人素質....
吸菸百害無一利.能戒菸還是最好了


tingean wrote:
2015-05-18 00:02 by tingean
大大,用您的邏輯來檢驗自己的理論,是否你自己的論點又真的不只是理論且符合實際?真的行得通?
你怎麼知道他人就沒有過相關包容他人的經驗?用這種臆測之詞攻擊他人,我想真的稍嫌站不住腳。只顯露出己身論調的不足
在自己家不得吸菸,若為社會共識合理之論調,煩請推動相關條文入法。
在日本搭車,常常整個車廂鴉雀無聲,連鄰座朋友要交談,都受到社會道德所強力限制。初次經驗還真覺得詭異!
他們的社會道德有能力讓國民在車廂中禁語。在台灣搭車,若你要他人不能交談、不能講電話,做得到嗎?
更重要的是,連這樣最為壓抑自我、害怕自己行為影響他人的日本民族,都沒有「在自己家不准抽菸」這樣過分限制人民自由的規定了(本人有朋友長住日本,日前拜訪他家,他在家嗜菸如常)。台灣有這樣的社會共識嗎?看看網友們的回文,大概可知一二。
現代社會的城市生活免不了在一定範圍內互相忍讓,超過該範圍,則以法律清楚禁止之。我沒有特定宗教信仰,也很不喜歡家附近那間廟一天到晚廟會,可以禁止台灣設立廟宇嗎?可以禁止所有會打擾我的宗教活動嗎?
若真的受不了該廟吵鬧,我想我會另尋住處。也許該廟的活動,對另外一群人而言,卻是精神上的重要寄託也不一定!


憑什麼拿日本的經驗來做基礎???
洋水一定就是好的嗎?

起司咖哩飯 wrote:
您確定有仔細看完我...同一個密閉空間你有權力我也有權力(恕刪)


他在他家你在你家, 這是兩個完全不同的空間. 二手煙是指在同一空間他人製造的煙霧.

除了很主觀情緒化的陳述自己的感受以外, 希望你也能多以客觀的方式檢視科學證據, 不要再相信獅子的鬃毛了.

TC

ella66 wrote:

2015-05-18 00:31 by ella66
非常同意你的看法
我也是千萬買房但卻得忍受在家浴室天天吸二手菸的痛苦.太沒道理了.說了幾次沒改善.乾脆放棄.努力看屋.別跟自己的
健康.......
現在看房.一定問有無單層排氣沒有就不看.仔細挑選.還有風評不好的建商真的不能買啦.偷工減料.問題一堆.....
要期待大家互相.且有同理心太難了.光看這板上的回文.就知道有些人素質....
吸菸百害無一利.能戒菸還是最好了


對啊
樹大必有枯枝
人多必有XX

8859K wrote:
2015-05-17 22:23 by 8859K
二手煙跟煙味是不一樣的. 二手煙必須是同一個室內空間(或戶外臨近), 這種最後飄很遠的味道則稱為三手煙.
二手煙可以致癌, 殘留的煙味(三手煙)則目前無確切證據顯示致癌.
美國癌症協會的資料
吸煙當然不好, 但是最近一篇獨立研究卻發現其實吸煙少於三十年者影響不大.
要批評的時候麻煩定義先搞清楚, 要說話請拿出依據. 樓主的鄰居聞到的是無明顯害處的三手煙, 非二手煙.
所以爭議點不在有沒有害, 只在擾不擾人. 就有點像鄰居常常吵架/打小孩/練鋼琴, 到底多大聲是擾人? 很難判定. 所以你看大家谷歌了那麼多也才找到一個判例, 表示應該很難判定.


這些證據的理
會比(吸菸有害健康)
還要有理???????
我的天啊
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