Kudostome wrote:好知識.先做個記號....感恩喔
*****未經本人同(恕刪)
小弟所在區域太常停電，早上9點停到下午5點，可以說是幾乎整個白天都沒電，連電風扇都沒有相當痛苦。
最近想到手邊還有以前工作用留下來的7000W發電機，想說能不能在停電期間把發電機並到電箱裡，這樣不同區域的電扇都能使用，不用拉一堆延長線，甚至吊扇、水塔馬達都能直接用。
不過目前想到幾個問題，若將220V兩條火線接上總開關下方後(下圖A、B點)，還需要一條中性線這樣才有110V可用(下圖C點)，
1.此時原先台電下來的中性線需不需要拆除斷開? (下圖D點) 以確保不會有任何電、漏電送到外網市電影響到台電施工人員？
2.若台電已復電，此時D點中性線是斷開的情況，會不會有什麼狀況? 因為我所知台電會檢查中性線要接地歸零才會裝錶送電，是為了確保安全，所以若復電後沒有任何電器使用，短時間內中性線沒接應該不會有事。
我有想到一個方法可以不用拆D點，就是再多加一條銅排，把所有電器中性線移到新的銅排，舊銅排就保留接地和上面下來的中性線，然後在新、舊銅排中間加一顆無熔絲開關做連接，這樣就可以完全對外阻隔同時保留台電中性線接地。
另外關於發電機的電壓也有疑慮，目前220V的部分量起來是在200V出頭,實際到哪我忘了拍照記錄，但任一火線對地電壓非常奇怪，且110V的中性線對地不是0V而是36V。如下圖標示
原以為是因為整台機器沒有接地的關係，但後來想想這種行動式的機器怎麼可能有人帶去工地後還去做接地？而且220V兩條火線對地電壓也差太多了，有高手知道是什麼原因嗎?是否真的是引擎後面那顆發電機線圈有問題？
感謝
"將中性線接地至地基裡的鋼筋上(台灣普遍之作法，一般建物(15米高以下)地基裡的鋼筋來做接地就撮撮有餘了(比你自己插一根銅棒至地底還佳)，除非你住的是摩天大樓，一定要有接地網絡)。"
這段話很有問題,絕對不是100% 正確,不要誤導人家!
1. 要與大地接觸良好 地基鋼筋勢必裸露直接與大地銜接.但這樣不就違反建築規則 ?正常灌漿是不會讓鋼筋裸露.
不裸露阻抗會多高?,裸露鋼筋水泥強度會不足.
2. 鋼筋銜接處阻抗有可很高..達不到100歐姆標準,
3. 當漏電電流時流經鋼筋因阻抗產生降... 除電氣設備感電外,鐵梯 欄杆 等金屬都會電人!.
4. 你看過哪一國國家標準這樣定. 可以省錢省工 他們都是傻瓜?
"地基裡的鋼筋來做接地就撮撮有餘" 絕對不是正確.不管是大樓,還是透天,接地有接地的工法,不要誤導別人!
jhon wrote:
整篇寫得很好, 大部...(恕刪)
好幾年沒進來這個網站，
無知的您，要批評也要有水準一點！
請自己去想想，看會不會開竅一下：
1. 水泥地就不是大地嗎？你在家裡時，是站在何處？大地的阻抗是隨時跟著環境因素在變化。
2. 還在那邊糾結100歐姆，接到鋼筋也保證100歐姆以下啦！接到鋼筋時，你腳底下水泥地內的鋼筋就是0電位 ，住家的接地重點是要把進屋的N 線，拉到與本地同電位。 15米以下建築物鋼筋網絡就類似於接地網絡了，還在那邊糾結。
3. 笑你不會先劃出等效電路圖來看看，不然，你就不會有這番言論了！
4.不信我，沒關係啊，至少把 IEC earthing 或 NEC grounding章節，還有 bonding部份念過一次再來! 我也是從這裡學來的，所以絕對不會錯啦！因為是全世界的電學專家背書的。
5. 網路很多鍵盤神人，我這篇文章居然10年了，當初是因為在網路上看不到自己認可的文章，網路上劃錯等效電路圖的一大堆（含某些教科書），所以自己學有公信力的全球IEC標準和美國的NEC法規，且無私的寫了這一篇，很顯然地擋到了很多違法偷工的人的財路,和惹毛了許多不願意認錯的教學者！所以這麼多人亂入的批評和指教，大家請睜大你的眼睛看清楚喔！
6. 請自己把 IT, TT, TN 接地系統學清楚，學會的你就不會進來批評了！
DylanAAGG wrote:
請教一下 小弟所在區...(恕刪)
小弟所在區域太常停電，早上9點停到下午5點，可以說是幾乎整個白天都沒電，連電風扇都沒有相當痛苦。
最近想到手邊還有以前工作用留下來的7000W發電機，想說能不能在停電期間把發電機並到電箱裡，這樣不同區域的電扇都能使用，不用拉一堆延長線，甚至吊扇、水塔馬達都能直接用。
很久沒進入此網，現在才看到了你的提問，備註：我家也很鄉下,被停怕了，所以，
N年前也自備發電機來應急。
不過目前想到幾個問題，若將220V兩條火線接上總開關下方後(下圖A、B點)，還需要一條中性線這樣才有110V可用(下圖C點)，
1.此時原先台電下來的中性線需不需要拆除斷開? (下圖D點) 以確保不會有任何電、漏電送到外網市電影響到台電施工人員？
中性線不用拆,不會影響台電施工人員，因為該帶電導線為被接地的一線，也就是對本地都是0電位，且市電或發電機斷電時，已無迴路形成，故不會構成問題；
回問題2：中性線不可拆斷開，因為復電時會燒電器。
2.若台電已復電，此時D點中性線是斷開的情況，會不會有什麼狀況? 因為我所知台電會檢查中性線要接地歸零才會裝錶送電，是為了確保安全，所以若復電後沒有任何電器使用，短時間內中性線沒接應該不會有事。
我有想到一個方法可以不用拆D點，就是再多加一條銅排，把所有電器中性線移到新的銅排，舊銅排就保留接地和上面下來的中性線，然後在新、舊銅排中間加一顆無熔絲開關做連接，這樣就可以完全對外阻隔同時保留台電中性線接地。
發電機的中性線和台電的中性線直接對接，不可接斷路器
另外關於發電機的電壓也有疑慮，目前220V的部分量起來是在200V出頭,實際到哪我忘了拍照記錄，但任一火線對地電壓非常奇怪，且110V的中性線對地不是0V而是36V。如下圖標示
因為未在本地接地，所以電位是浮動的，且發電機本身之 N 和G未短接。
原以為是因為整台機器沒有接地的關係，但後來想想這種行動式的機器怎麼可能有人帶去工地後還去做接地？而且220V兩條火線對地電壓也差太多了，有高手知道是什麼原因嗎?是否真的是引擎後面那顆發電機線圈有問題？因為發電機的電位是浮動的，發電機線圈沒問題，你在220v插座所欠缺的是中性線N的引線，要改成4孔插座, 才可引接出來並接市電（共4條線, L1,L2,N,G）,N -G需在電錶處短接, 配電盤和發電機端的 N -G皆不可短接，市電L1,L2, 和發電機的L1,L2，請接到切換開關即可（手動雙極雙投開關或 ATS），發電機的N直接對接台電的 N, 發電機的G直接對接台電電錶處的 N
hiushius wrote:
請問如果是4樓透天，4...(恕刪)
請問如果是4樓透天，4顆電錶，1樓1顆電錶。那我是打一根接地棒。然後接一條接地線到配電盤，然後G-N短接
然後G再接上去2～4F配電盤。 G-N還要在短接嗎？
已在1F 的電盤短接N-G, 2-4F的 N-G 不可再次短接, 2-4F的G, 要從1F的 G 拉上去給各樓層使用(1 F拉到2F，2F拉到3F，3F拉到4F, 省些線材）。
還是要從接地棒分4條接地線到1～4F配電盤，然後G-N短接呢？
如要拉四條G至各樓層，在1F時，就要將4條G接短接至電錶處的N，不要在各樓層短接。短接後記得要排除所形成的接地迴路。
Kudostome wrote:
好幾年沒進來這個網站，
無知的您，要批評也要有水準一點！
請自己去想想，看會不會開竅一下：
1. 水泥地就不是大地嗎？你在家裡時，是站在何處？大地的阻抗是隨時跟著環境因素在變化。
2. 還在那邊糾結100歐姆，接到鋼筋也保證100歐姆以下啦！接到鋼筋時，你腳底下水泥地內的鋼筋就是0電位 ，住家的接地重點是要把進屋的N 線，拉到與本地同電位。 15米以下建築物鋼筋網絡就類似於接地網絡了，還在那邊糾結。
遇到這麼有自信,但又欠缺.....,真的很無言!
1. 水泥地絕不是所謂接地工程指的大地!
2. 接到鋼筋絕對不會保證100歐姆以下！
電工法規那些制定接地工法都是傻子
還有那些花大錢做接地工程都是笨蛋!
鋼筋綁一綁就好啦!
遇到這麼有自信,但又欠缺.....,真的很無言!
1. 水泥地絕不是所謂接地工程指的大地!
你又錯啦，大地是指地球 earth, 所有在地球上的任何地形物，都是屬於大地！IEC & NEC 都有定義喔！
2. 接到鋼筋絕對不會保證100歐姆以下！
可憐喔！連鋼筋的阻值是多少都不知道喔！上百條鋼筋埋在地基裡，不會小於100歐姆以下喔，你確定？
電工法規那些制定接地工法都是傻子
還有那些花大錢做接地工程都是笨蛋!
鋼筋綁一綁就好啦!
我國電工法規用抄襲的，有些有出錯喔！
我國連考水電執照的等效電路圖都出錯喔！
我有講 15米以下建築物喔，因為被閃電打到的機率較低，接到鋼筋時，你家屋角被閃電打到你人也會無事啦,因為鋼筋網絡就類似於法拉第籠了，只是電器都壞了。
誰是無羞恥心之人，由大家來評斷喔，只會講別人錯，我教你，你不信，請你去看書，連看都不看，自以為是的，到底是誰啊！
要證明你錯誤很簡單，請看影片1：30秒。哈哈哈哈哈！
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影片
引言
jhon 2023-07-01 22:52 334樓
整篇寫得很好, 大部分都對. 但樓主太有自信...
"將中性線接地至地基裡的鋼筋上(台灣普遍之作法，一般建物(15米高以下)地基裡的鋼筋來做接地就撮撮有餘了(比你自己插一根銅棒至地底還佳)，除非你住的是摩天大樓，一定要有接地網絡)。"
這段話很有問題,絕對不是100% 正確,不要誤導人家!
1. 要與大地接觸良好 地基鋼筋勢必裸露直接與大地銜接.但這樣不就違反建築規則 ?正常灌漿是不會讓鋼筋裸露.
不裸露阻抗會多高?,裸露鋼筋水泥強度會不足.
2. 鋼筋銜接處阻抗有可很高..達不到100歐姆標準,
3. 當漏電電流時流經鋼筋因阻抗產生降... 除電氣設備感電外,鐵梯 欄杆 等金屬都會電人!.
4. 你看過哪一國國家標準這樣定. 可以省錢省工 他們都是傻瓜?
"地基裡的鋼筋來做接地就撮撮有餘" 絕對不是正確.不管是大樓,還是透天,接地有接地的工法,不要誤導別人!
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