市集達人 wrote:
但如果你留著通行証或是磁卡,又或者是去複制通行証或磁卡呢?
flycode wrote:
拿你的備份鑰匙做壞事的酒肉朋友被抓到,要負刑事責任,可能要坐牢被關,
因你沒把備用鑰匙交回給房東,你要負擔連帶責任,連知情的房東也要負連帶責任。
但若房東不知情則可撇清連帶責任,只有你要負連帶責任。(連帶責任可能只有民法的賠償)
市集達人 wrote:
其實我不是很懂這和<白馬非馬>邏輯有什麼關係.
就樓主的行為看來,和下面的行為沒兩樣.
1.去和運租車,順便複製了搖控器和鑰匙,還車時,要交出嗎?反正換搖控器和車鎖是和運的責任(誤)
2.去台東住民宿,民宿老闆只給了一把鑰匙,但為了我和朋友方便,去複製了另外一把,退房時,要還嗎?反正換鎖是民宿老闆的責任(誤)
3.在公共場所租了一個寄物櫃,複製了一把鑰匙,退櫃時,要還嗎?留著也許以後還可以用吧!(誤)其實我不是很懂這和&...(恕刪)
jipy911 wrote:
你去租車會順便複製搖控器和鑰匙?
你去住民宿會去複製了另外一把鑰匙?
你去用了寄物櫃會去複製了一把鑰匙?
是想要蓄意犯罪才會這樣做吧~一般人應該不會這樣做吧
就事論事,而不要用近似詭辨的方式來討論~得罪請包涵
市集達人 wrote:
你說到重點了,"蓄意...(恕刪)
市集達人 wrote:
其實我不是很懂這和<白馬非馬>邏輯有什麼關係.
就樓主的行為看來,和下面的行為沒兩樣.
1.去和運租車,順便複製了搖控器和鑰匙,還車時,要交出嗎?反正換搖控器和車鎖是和運的責任(誤)
2.去台東住民宿,民宿老闆只給了一把鑰匙,但為了我和朋友方便,去複製了另外一把,退房時,要還嗎?反正換鎖是民宿老闆的責任(誤)
3.在公共場所租了一個寄物櫃,複製了一把鑰匙,退櫃時,要還嗎?留著也許以後還可以用吧!(誤)
天南地北雙飛客 wrote:
刑法第306條第1項規定：「無故侵入他人住宅、建築物或附連圍繞之土地或船艦者，處一年以下有期徒刑、拘役或三百元以下罰金。」
有犯法行為才犯法
契約有定才違反契約
這樣看起來
問題還是在契約上
樓主沒有違反契約就可以不用理
連"找不到"這樣的謊話都不用說
"持有鑰匙"或"重製鑰匙"在台灣並沒有罪
flycode wrote :天南地北雙飛客 wrote:
刑法第306條第1項規定：「無故侵入他人住宅、建築物或附連圍繞之土地或船艦者，處一年以下有期徒刑、拘役或三百元以下罰金。」
有犯法行為才犯法
契約有定才違反契約
這樣看起來
問題還是在契約上
樓主沒有違反契約就可以不用理
連"找不到"這樣的謊話都不用說
"持有鑰匙"或"重製鑰匙"在台灣並沒有罪
這我前面已經回覆過了! 樓主若有複製鑰匙,當然有違反契約!
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租約裡有個很普遍的條款,就是搬離後要恢復原狀,
除非鑰匙/鎖頭是房客自備,否則房東提供的鑰匙/鎖頭,也是房東出租的"動產"之一,
房東給你的鑰匙原本只給你一支,卻被你複製成好幾支,
你就有義務把該鎖頭的鑰匙,恢復為只剩一支的原狀,
一支鑰匙沒幾塊錢,但一個鎖頭則要幾百到幾千元。
退租時,你可以把你所知的複製鑰匙,全都在房東面前毀損,或送給房東用,
雖然舊房客也可假裝沒複製鑰匙,但這是在說謊,上了法院就是所謂的偽證罪。
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若房客把鑰匙複製100支,房客把鑰匙視為自己的財產,又隨意放置或送人,
使房東購買之鎖頭毫無安全可言,你說房客該不該解決複製鑰匙的問題?
複製1支鑰匙有這問題,複製100支鑰匙也一樣,只是問題大上100倍。
另外,在刑事上無罪,不代表民事上就不能控告房客要賠償財產損失,
就算契約上沒寫搬離後恢復原狀,
當備份鑰匙被房客拿走,房東要求返還或把備份鑰匙毀掉,舊房客又不理,
迫使房東必須花錢更換鎖頭,才能維持既有安全,
房東同樣可民事訴訟控告舊房客,要求支付更換鎖頭費用,及在交涉過程中無法出租的損失。
民事只是賠錢而已,不用被關,只要有足夠的證據,房東贏的勝算相當大!
遇這種狀況,大多是房東認賠換鎖頭,否則上法院告人要花不少時間,
但一個巴掌不會響,死硬房客就可能會遇到死硬想把你告到底的房東。...(恕刪)
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...(恕刪)
