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請問房東有權要求房客交出自己打的另外一把鑰匙嗎

這邊房東太多,立場還不是都站在房東那邊想

換個房客角度想,
留鑰匙要做什麼? 並沒有要留鑰匙啊...是走了之後,發現鑰匙在我這
想要鑰匙,你怎麼不過來拿? 我送你房東都沒關係啊? 為何我要花時間去買信封郵票,再去寄?

不想給房東,在面前摧毀? 這個也很好笑...為什麼不是房東來我這,我摧毀給你看?

你怕出事,我是嫌疑人?
好~我在你面前把鑰匙還給你,真的出事,你難道不會懷疑上一個房客的我,不是嫌疑人?
那有還沒還有什麼意義? 講來講去,還不是房東出一嘴,要我義務去做還鑰匙這件事?

房客沒權複製鑰匙? 相對房東有立約嗎? 法條是什麼? 並沒有啊...有的話就告就好了,需要在這吵?

一隻鑰匙了不起一百,一個鎖要上千,這也很好笑,你房東都沒替我想,要我義務去寄鑰匙給你了
為什麼房客要替你想一個鎖上千?我租的時候,關心我的安全就好,我離開還要替你擔心?

講樓主教育失敗,請問哪裡失敗?
我相信房東如果覺得鑰匙歸還是個問題,當初在現場直接講,樓主一定連想都不想就歸還
房客房東講白一點,只是個交易...交易都結束了,還需要誰替誰替想?
你當房東也是為了賺錢,難道是散播愛心? 那當初租時,有什麼疑問就要白紙黑字大家講好寫清楚
而不是結束了,才想怎樣怎樣,不如你意,這小孩就叫教育失敗.
你買二手房驗屋,自己驗完都簽字交屋,才發現有問題,再叫仲介替你想,這樣?

你房東要求還我自己打的鑰匙的理由是什麼?怕我再去開門? 那我丟垃圾桶就好了啊...我留著也沒用
我這樣講,你房東相信嗎? 相信還會叫人家寄?
不相信的話...那我寄回去給你,你就相信我沒鑰匙? 這什麼邏輯?

講來講去,還不是都房東立場在想房客...
就我租屋5次實際經驗,
一定會要求房東換鎖,其實大部分房東自己都會主動換新鎖(我一直以為這是租屋的基本要求),
至於備份鑰匙,是從來沒跟房東說啦~退租時會還原來那一把~備份鑰匙就丟掉~

至於被房東要求拿回備份鑰匙,若房東平時態度親切,處理維修積極,就寄回去也無妨
但若不是,就說丟了就好呀~

凡事無需過度解讀,並不是每件事都有標準答案~
這無涉法律問題,只是每個人處事的原則不同罷了~

這件事真的無需過度炮轟~要還不還~

至於有人提出租車備份鑰匙來比喻,我覺得不妥,是否會陷入<白馬非馬>的邏輯中呢

咖啡加紅茶 wrote:
這邊房東太多,立場還不是都站在房東那邊想

換個房客角度想,
留鑰匙要做什麼? 並沒有要留鑰匙啊...是走了之後,發現鑰匙在我這
想要鑰匙,你怎麼不過來拿? 我送你房東都沒關係啊? 為何我要花時間去買信封郵票,再去寄?

不想給房東,在面前摧毀? 這個也很好笑...為什麼不是房東來我這,我摧毀給你看?

你怕出事,我是嫌疑人?
好~我在你面前把鑰匙還給你,真的出事,你難道不會懷疑上一個房客的我,不是嫌疑人?
那有還沒還有什麼意義? 講來講去,還不是房東出一嘴,要我義務去做還鑰匙這件事?

房客沒權複製鑰匙? 相對房東有立約嗎? 法條是什麼? 並沒有啊...有的話就告就好了,需要在這吵?

一隻鑰匙了不起一百,一個鎖要上千,這也很好笑,你房東都沒替我想,要我義務去寄鑰匙給你了
為什麼房客要替你想一個鎖上千?我租的時候,關心我的安全就好,我離開還要替你擔心?

講樓主教育失敗,請問哪裡失敗?
我相信房東如果覺得鑰匙歸還是個問題,當初在現場直接講,樓主一定連想都不想就歸還
房客房東講白一點,只是個交易...交易都結束了,還需要誰替誰替想?
你當房東也是為了賺錢,難道是散播愛心? 那當初租時,有什麼疑問就要白紙黑字大家講好寫清楚
而不是結束了,才想怎樣怎樣,不如你意,這小孩就叫教育失敗.
你買二手房驗屋,自己驗完都簽字交屋,才發現有問題,再叫仲介替你想,這樣?

你房東要求還我自己打的鑰匙的理由是什麼?怕我再去開門? 那我丟垃圾桶就好了啊...我留著也沒用
我這樣講,你房東相信嗎? 相信還會叫人家寄?
不相信的話...那我寄回去給你,你就相信我沒鑰匙? 這什麼邏輯?

講來講去,還不是都房東立場在想房客...
..(恕刪)


非常不好意思..我從小到大..當了3X年的房客(我媽不願意買房子.堅持用租的.我搬過將近10次的地方).
我覺得鑰匙該歸還..是我在擔心會不會有前房客跑來我家!!
至於打了幾隻還了幾隻..看個人良心..

很多事情自由心證..
我也覺得樓主的想法很怪..

房客打鑰匙是為了出入方便..
但是不代表搬離開後還可以繼續方便..
多數人是正當好人..
不會再回去不屬於自己的地方..

大大您比喻的交屋問題要看是什麼問題..
一般來說..很多問題是住進去之後才會發現的..
漏水..馬桶會阻塞..甚至被鄰居告之後才知道是凶宅..
這些都是可以找仲介了解處理的是沒有錯..

====================
突然覺得現在的人想法都好奇怪...
好吧..
我承認我是老扣扣...

咖啡加紅茶 wrote:
這邊房東太多,立場還...(恕刪)


基本上, 房客特意還備份鑰匙的動作小弟稱之為 "脫褲子放屁", 保護不了別人, 也保障不了自己
房東要求不可留備份鑰匙的動作小弟稱之為 "自我安慰式的心安", 明明是要防小人, 卻用防君子的動作來自我安慰

咖啡加紅茶 wrote:
這邊房東太多,立場還不是都站在房東那邊想...(恕刪)


原來01上的房東太多....

大家只是講講道理而已.

有很多事,法律上也許沒有嚴謹規範,但在台灣就是會有很多有趣的詭辯.

就像Costco可以退貨,原意是為了保護消費者,但就是會有人拿來爛用.

在歐洲租屋多年,還真沒有在外面打過鑰匙的,有一次拿磁卡去複制,還被要求出示屋主的同意書.

我也不知道歐洲是否有法律規定能不能打租屋處的鑰匙或磁卡,但那是一種對原屋主所有權的尊重.

不過,這樣的討論也好,也許以後,在租屋合約上就會多了一條"禁止複制鑰匙"的規定也說不一定.

jipy911 wrote:
至於有人提出租車備份鑰匙來比喻,我覺得不妥,是否會陷入<白馬非馬>的邏輯中呢

民視即時新聞】男子經常趁深夜騎走鄰居機車,再放回原處。
直到車主收到超速罰單,東窗事發。男子雖然坦承偷車,但檢方認為他沒有據為己有的意圖,
裁定不起訴處分。出現偷­東西放回原位歸還,就不算偷的爭議,有民眾認同這樣的看法,
也有人覺得不告而取謂之竊,質疑檢察官不懂嗎?

鑰匙是房東的
那請房東來拿
天經地義
jipy911 wrote:
至於有人提出租車備份鑰匙來比喻,我覺得不妥,是否會陷入<白馬非馬>的邏輯中呢...(恕刪)


其實我不是很懂這和<白馬非馬>邏輯有什麼關係.

就樓主的行為看來,和下面的行為沒兩樣.


1.去和運租車,順便複製了搖控器和鑰匙,還車時,要交出嗎?反正換搖控器和車鎖是和運的責任(誤)

2.去台東住民宿,民宿老闆只給了一把鑰匙,但為了我和朋友方便,去複製了另外一把,退房時,要還嗎?反正換鎖是民宿老闆的責任(誤)

3.在公共場所租了一個寄物櫃,複製了一把鑰匙,退櫃時,要還嗎?留著也許以後還可以用吧!(誤)

市集達人 wrote:
其實我不是很懂這和<白馬非馬>邏輯有什麼關係.

就樓主的行為看來,和下面的行為沒兩樣.

1.去和運租車,順便複製了搖控器和鑰匙,還車時,要交出嗎?反正換搖控器和車鎖是和運的責任(誤)
2.去台東住民宿,民宿老闆只給了一把鑰匙,但為了我和朋友方便,去複製了另外一把,退房時,要還嗎?反正換鎖是民宿老闆的責任(誤)
3.在公共場所租了一個寄物櫃,複製了一把鑰匙,退櫃時,要還嗎?留著也許以後還可以用吧!(誤)

我也來舉例

你進了一家學校念書(公司工作)
你自己花錢買了一件制服方便換洗
畢業了(離職)
學校(公司)要你自己花郵資
寄回你自己花錢買的的制服
理由
你不是公司的人
留者公司制服 肯定別有居心
天南地北雙飛客 wrote:
你進了一家學校念書(公司工作)
你自己花錢買了一件制服方便換洗
畢業了(離職)
學校(公司)要你自己花郵資
寄回你自己花錢買的的制服
理由
你不是公司的人
留者公司制服 肯定別有居心



穿著制服,並不能進出公司;穿著學校制服可以進出學校,但不用穿制服也可以進出學校.

但公司,學校都有通行証,或是磁卡.

不知道你會不會去複制公司的通行証或是磁卡呢?

如果你離職或離校,留著制服,沒有人會說你別有居心.

但如果你留著通行証或是磁卡,又或者是去複制通行証或磁卡呢?
天南地北雙飛客 wrote:
我也來舉例
你進了一家學校念書(公司工作)
你自己花錢買了一件制服方便換洗
畢業了(離職)
學校(公司)要你自己花郵資
寄回你自己花錢買的的制服
理由
你不是公司的人
留者公司制服 肯定別有居心

花錢買了一件制服,要看公司是何性質?
若你自費買的制服上有公司可供辨視的LOGO,應該同樣會要求你繳回或把LOGO去掉。
可能公司的工作規則就有寫了,只是你沒看到而已!

沒穿出來,公司也不知道,當然就沒事,但若出事了要上法院....
你持有公司制服,假冒公司人員,盜用公司Logo(侵權)。

若有其他人假冒公司人員而出了事,且也有人知道你(已離職者)有公司制服,
就算你從來都沒把公司制服穿出來,也同樣會被列為嫌疑犯。

沒出事,當然就沒事,
有很多違法違規行為,是因別人不知道你違法違規,才沒告你或檢舉你,
並不代表就是合法或應該的!

所以,要保留自己複製的備份鑰匙是可以! 但不能讓房東知道你有備份鑰匙。
否則若你的備份鑰匙被酒肉朋友拿去做壞事,讓新房客出了什麼事,
拿你備份鑰匙做壞事的酒肉朋友被抓到,當然要負刑事坐牢被關+民事賠償,
因你沒把備用鑰匙交回房東,你要負擔連帶責任,
且連知道你有備份鑰匙,卻沒討回的房東也要負連帶責任。
但若房東不知情則可撇清連帶責任,只剩你負連帶責任。
(連帶責任可能只是民事賠償,雖然還不至於坐牢被關)
業代殺手,斷人財路!
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