亞利安彼得 wrote:
先說明一下情況,我...(恕刪)
要看你們規約上有沒有管委會對於未繳管理費之住戶有提醒繳費之義務，再者未繳管理費者是否管理公司對該住戶可以停止一切服務，總之把規約拿出來看一下彼此的權利義務關係。。。不過你們管委會的做法有點可怕，我們這邊要是管理員拒收住戶郵件（不管你有沒有準時交管理費），可能會因此而被要求更換管理員，管委會的主委也不敢下達如此停止對某住戶服務的命令，果真是每一個社區都有自己不同的文化。
亞利安彼得 wrote:
大家好,我是樓主,深夜打得沒想到一覺醒來回應快200篇
感謝大家回應,各方意見都讓我對事件有多一點了解
特別感謝呆呆兔大大您認真看我的文,還有185樓大大您提到虛擬帳號可以追源頭,我可以自己去繳的方式
大部分人感覺我自己有錯還要去告管委會,我文章中哪一段讓大家有這種錯覺阿orz
是如果我不繳管委會一定會告我的,而且我也提到我一定會輸,我甚至想過當庭我會帶上所有現金,但是就是要出庭
我發文不是為了取暖,是接收各方意見,包括炮轟的大大的意見也好
不看內文就炮,或看熱鬧,這是01的傳統,我一樣感謝回文
另外加強解釋一部分,關於我3期管理費未繳10 11 12
我本身一定有責任,也會檢討,我也有發現奇怪單子好久沒來
但是沒有帳號我是不能自己去繳的,給現金都沒有人收,所以我11月中覺得奇怪時想說還是等單子來好了
跟祕書上班時間作息不同,所以也沒去辦公室要
然後我們11月中左右有區分所有權人大會,如果沒積欠管理費住戶可以領到一千元
我當時就領到一千元,不過我當時已經積欠一個半月了吧,我根本以為我是按時繳的人
所以這點讓我繼續被動等單子來
很多大大提到趕快去繳就沒事了,感謝這方面的意見,但是我至今還是沒辦法繳阿,
不寄電子郵件給我帳號,也不給我信箱投單,
跟祕書不歡而散我也不想去跟她要,所以才打算現金準備好上法庭
到底為什麼現在還不給我單子
3期未繳管理費,因為我錢準備好了也繳不出去,然後找管委會就:喔!原來我們沒給你單子
我的意思是管委會難道一點錯都沒有
還是非常感謝各方意見,雖然看熱鬧的多
感謝回文,包括給意見的,砲轟的,一鞠躬
標題"管理費問題,可能上法院,請大家給建議"
然後說沒有要告管委會....
亞利安彼得 wrote:
大家好,我是樓主,深夜打得沒想到一覺醒來回應快200篇
感謝大家回應,各方意見都讓我對事件有多一點了解
特別感謝呆呆兔大大您認真看我的文,還有185樓大大您提到虛擬帳號可以追源頭,我可以自己去繳的方式
大部分人感覺我自己有錯還要去告管委會,我文章中哪一段讓大家有這種錯覺阿orz
是如果我不繳管委會一定會告我的,而且我也提到我一定會輸,我甚至想過當庭我會帶上所有現金,但是就是要出庭
我發文不是為了取暖,是接收各方意見,包括炮轟的大大的意見也好
不看內文就炮,或看熱鬧,這是01的傳統,我一樣感謝回文
另外加強解釋一部分,關於我3期管理費未繳10 11 12
我本身一定有責任,也會檢討,我也有發現奇怪單子好久沒來
但是沒有帳號我是不能自己去繳的,給現金都沒有人收,所以我11月中覺得奇怪時想說還是等單子來好了
跟祕書上班時間作息不同,所以也沒去辦公室要
然後我們11月中左右有區分所有權人大會,如果沒積欠管理費住戶可以領到一千元
我當時就領到一千元,不過我當時已經積欠一個半月了吧,我根本以為我是按時繳的人
所以這點讓我繼續被動等單子來
很多大大提到趕快去繳就沒事了,感謝這方面的意見,但是我至今還是沒辦法繳阿,
不寄電子郵件給我帳號,也不給我信箱投單,
跟祕書不歡而散我也不想去跟她要,所以才打算現金準備好上法庭
到底為什麼現在還不給我單子
3期未繳管理費,因為我錢準備好了也繳不出去,然後找管委會就:喔!原來我們沒給你單子
我的意思是管委會難道一點錯都沒有
還是非常感謝各方意見,雖然看熱鬧的多
感謝回文,包括給意見的,砲轟的,一鞠躬(恕刪)
感覺像是提著汽油桶上來滅火的.....
不了解您大樓管理費繳費的規定....
＊想問～您大樓管理費除轉帳匯款繳納別無他法？
＊建議～
存證信函發文給管委會告知您未收到而無法繳費！
以保您的權益！
有些意外大家的看法…
目前有些管委會的規定,有些似乎已經超過界限了...
管委會拒收信件～這應是有爭議的！
您若有所損失～應可主張…
對於未繳管理費的處置辦法,公寓大廈管理辦法裡都有所規定～
第二二條第一項第一款規定：
「住戶有下列情形之一者，由管理負責人或管理委員會促請其改善，於三個月內仍未改善者，管理負責人或管理委員會得依區分所有權人會議之決議，訴請法院強制其遷離：
一、積欠依本條例規定應分擔之費用，經強制執行後再度積欠金額達其區分所有權總價百分之一者。」
同條第二項則亦規定：
「前項之住戶如為區分所有權人時，管理負責人或管理委員會得依區分所有權人會議之決議，訴請法院命區分所有權人出讓其區分所有權及其基地所 有權應有部分；於判決確定後三個月內不自行出讓並完成移轉登記手續者，管理負責人或管理委員會得聲請法院拍賣之。」
是若有管理費欠繳之問題，原則上應依前開法條規定之方式辦理。
許多大樓管委會常以門禁之方式來做為約束住戶們繳交管理費之手段。此一做法是否適法妥當，非無研求之餘地。
１．按依公寓大廈第九條規定：「各區分所有權人按其共有之應有部分比例，對建築物之共用部分及其基地有使用收益之權。但另有約定者從其約定。」因此，共有人就共有物本即享有使用之權利！，非依法即不得限制此法定之權利，而後段中所謂另有約定者從其約定多指分管契約（即約定專用權）之部分。
２．管理費乃依法律規定或依規約規定之給付義務，尚不得遽認為係使用公共設施之之對價，否則未使用公共設施者則亦可抗辯不不支付該費用（如一樓住戶主張其不繳電梯保養費等）。準此，則自尚不得以其未繳管理費為由即禁止其使用公共設施或水電。
基於公平原則，若在合乎下述之條件下制定限制使用之規則，應非法所禁。
１．規約所明定：
依公寓大廈管理條例第二十三條規定：
「有關公寓大廈、基地或附屬設施之管理使用及其他住戶間相互關係，除法令另有規定外，得以規約定之。」因此，若基於公平原則，則暫時限制其使用權限，並經制定於規約中，則即有合法空間。
２．內容上之限制：
縱依規約約定，惟其限制之內容尚不得影響區分所有權人使用其專有部分或生活上所必要之事項，易言之，僅能限於不便，而不得限於不能。如若電梯為通達其他樓層之唯一方式，此時，禁制其使用電梯，而卻無他法可達其他之樓層，則此種限制已不僅使區分所有權人產生不便，自非法所許。
３．其他非基於共有權或其衍生權利之事項：如若社區另與其他第三人訂有管理（如管理公司）、清潔等服務，其此種服務並非原共有權本身之權利。以此內容為限制（如暫時不提供代收垃圾或掛號信件等），自亦為法所不許。
４．須不違反其他法律之規定或公序良俗。
亞利安彼得 wrote:
先說明一下情況,我們社區管理費住戶可以選擇信箱投單或寄EMAIL給帳號匯款,每次是不同帳號所以一定要每月寄
如果遲繳兩期管理員會停止代收掛號包裹並公布貼於電梯說明再不繳會寄存證信函
我於15號時有一個重要包裹要到,是印刷廠寄給我的名片和商品DM之類的,當天我就要拿著見客戶,但是遲遲未到
直到晚上快遞打給我說早上他有來過,管理員拒收,一經詢問之下才發現我3期管理費未繳,我趕快查一下MAIL看了N次
發現我10,11,12的繳費通知都沒收到,小弟在這剛蓋好就住進來已經8年了,管理費絕不是遲繳和不繳的人
於是16號早上去辦公室詢問秘書,詳細情況可聽錄音檔
與秘書對話中我的意思是一般遲繳是否會通知,而不是直接對住戶處罰,更何況我不是惡意遲繳,是沒有收到單子
後來秘書的一句照辦行事惹火了我,反正就依附我管你咧的樣子,當天不歡而散
錄音檔連結如下
https://www.dropbox.com/s/k918ghaxdz9f32q/ARecord_0001.wav?dl=0
第二天17號我去辦公室依然沒遇見總幹事,所以我留了電話,當晚是主委打給我,談話內容大致是印單子給我我就去繳就好了
作業疏失難免有,我表示我沒犯錯的情況下對我的處罰拒收的包裹造成我很大的困擾,有可能是實際金錢的損失
但是我只要一個道歉就好了,主委表示沒有人需要為這件事道歉,.............我只能無言不然我會罵三字經,再度不歡而散
目前狀況,我決定等存證信函,我先跟大家聲明一下我不是不繳管理費的人,而且我也深深知道最後一定會繳
我絕對一定會繳的,只是一口氣吞不下,我也非常有時間可以跑法院和負擔任何多餘成本
如果管委會這麼硬這麼不替住戶想,我讓你們跑法院麻煩你們我也甘心
另外有幾個問題
1.目前管理員拒收我掛號和包裹,但是存證信函寄來時我不在怎麼收,如果管理員代收
那這個規定是否有瑕疵?不是說不代收嗎?為何選擇性代收
2.總幹事是否有對遲繳住戶有通知的義務?不管是對講機通知還是投單通知
3.我在完全不知情的狀況下受到管委會的處罰,拒收的包裹讓我流失客戶,我是否可以主張權益?
4.管委會對住戶是否就是最大?我這個案例大家怎麼看
最後重申我一定會繳管理費的,我不會想說打官司還會贏,但是我願意付出時間跟金錢跑法院
另外我至今尚未收到繳費單子,信箱沒有,MAIL沒有
感謝大家看完
------------------------------------------------------------------------------------------------------
新增回應206樓
大家好,我是樓主,深夜打得沒想到一覺醒來回應快200篇
感謝大家回應,各方意見都讓我對事件有多一點了解
特別感謝呆呆兔大大您認真看我的文,還有185樓大大您提到虛擬帳號可以追源頭,我可以自己去繳的方式
大部分人感覺我自己有錯還要去告管委會,我文章中哪一段讓大家有這種錯覺阿
是如果我不繳管委會一定會告我的,而且我也提到我一定會輸,我甚至想過當庭我會帶上所有現金,但是就是要出庭
我發文不是為了取暖,是接收各方意見,包括炮轟的大大的意見也好
不看內文就炮,或看熱鬧,這是01的傳統,我一樣感謝回文
另外加強解釋一部分,關於我3期管理費未繳10 11 12
我本身一定有責任,也會檢討,我也有發現奇怪單子好久沒來
但是沒有帳號我是不能自己去繳的,給現金都沒有人收,所以我11月中覺得奇怪時想說還是等單子來好了
跟祕書上班時間作息不同,所以也沒去辦公室要
然後我們11月中左右有區分所有權人大會,如果沒積欠管理費住戶可以領到一千元
我當時就領到一千元,不過我當時已經積欠一個半月了吧,我根本以為我是按時繳的人
所以這點讓我繼續被動等單子來
很多大大提到趕快去繳就沒事了,感謝這方面的意見,但是我至今還是沒辦法繳阿,
不寄電子郵件給我帳號,也不給我信箱投單,
跟祕書不歡而散我也不想去跟她要,所以才打算現金準備好上法庭
到底為什麼現在還不給我單子
3期未繳管理費,因為我錢準備好了也繳不出去,然後找管委會就:喔!原來我們沒給你單子
我的意思是管委會難道一點錯都沒有
還是非常感謝各方意見,雖然看熱鬧的多
感謝回文,包括給意見的,砲轟的,一鞠躬
亞利安彼得 wrote:
大家好,我是樓主,深...(恕刪)
樓主出來解釋了...恩~就這方面來看,可能管委會也有過失
出問題的點,在於並沒有好好的查核該社區的欠繳名單,導致
樓主有領到"不該領"的獎勵金,所以讓樓主誤判,不過說真的
就算秘書跟你上下班作息時間不同,你真的有疑問,為什麼不
跟管理室的保全人員交代,請祕書或是總幹事上班時間跟你聯絡??
我想交代這種事情,保全應該也會轉達吧?? 不然交接表是在幹甚麼用的
事實上就是,樓主千不該萬不該,消極的等單據來,還有 你也沒解釋一下
所謂的公告部分,你到底有沒有再看??!
如果你有看,上面沒你的名字,那就是管委會的疏失了,你有積極的要連絡
管理公司要求補繳單據的紀錄也可以當作證據,不過很可惜,樓主是採用消極
方式去應對,說到這裡,如果你真的認為是管委會沒有善盡職守做到監督管理
公司的作業流程,真心建議你,你趕快跳出來選管委會委員吧!
內文搜尋
從 APP 打開
X