• 3

有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..

WOWO88 wrote:
取得所有權和擁有使用...(恕刪)


有什麼好可憐的?佔用別人的地本來就不對,什麼人什麼團體都一樣.不是自己的東西既不該拿,這不是很簡單的道理嗎?有什麼理由好講的?當初蓋教堂時不知道佔了地嗎?有可能嗎?
很難想像他們的思維模式,有路大家走不好嗎?
每次就是叫一大堆人來有用嗎?耗了那麼多的
人力物力就真的能夠竊佔到土地嗎?

那一小塊的農地值多錢?那又不是建地,就如wowo88大大
說的,不值幾包水泥的錢,所以教堂佔用我也沒打算處理,
外圍被水泥覆蓋的農地,也無法農地農用了,我要回來也沒用,
那就是路,大家走何妨.

以地易地之前調解委員會的時候我也提過了,可以的話,
教堂就沒有竊佔土地的問題,我也有路走了,大家都有路
走了,不是很好嗎?但教會說我們很窮,沒有辦法,以地易地
跟你很窮有什麼關連,如果面積差不多,我還要貼你錢.

前天我去處理圍籬,當初指著我的鼻子跟我說,”前面的土地
是他們的,他們不讓我走”,的那一位仁兄又來了,罵我是土匪,
他們佔到的土地就是他們的,是我們搶了他們的土地,叫
警察來,要告我,我在想你是要告我土地不讓你竊佔嗎?警察
先生來了回他,歡迎提告.然後他說要開記者會,找記者來,怪怪
,找到記者就可合法竊佔嗎?應該是要找法院吧?

昨天就熱鬧了,派出所所長,分局刑事組,議員,民代,里長,
牧師,牧者,還有一大堆的村民都來了,主要的幾個人裡頭
有我的朋友,重安部落也有我的朋友,朋友的面子一定顧到,
朋友說先釋出善意,門的圍籬都先拆掉幾天,讓他過聖誕節,
如果還是無法解決,在封起來,這樣大家就沒話講了.

昨晚自由時報的記者來,我還以為是對方找來的記者,他要
離開的時候,我問了一下,他是看臉書分享來的,今天就上
花東新聞了.

教堂說我們要開挖山坡地,他要擋我們怪手,那也是有問題的,
一開始我們就說了,我們要做水溝,水土保持,避免土石持續
崩落,現有的幾棵直徑20-30公分的樹,種得太密集了,我要移植
到新買的農地做水保.

我們買了土地,我們就是水土保持的義務人,這邊沒有做
水溝,我們跟台東縣政府申請簡易水保我們自費做水溝,
另外再跟成功鎮公所農業課也說明,我們是要務農用,我們
要做水土保持.

只要一下大雨,山上的水流到處亂串,土石流就沖刷到
台11線上,一定要等到有人員傷亡,才要來做水土保持嗎?
教堂擋住路,不讓我們做水土保持,我一個人拿鏟子,買客土袋
一袋一袋我一個人慢慢搬,越搬我越幹,可是不做行嗎?除了
土石流造成台11線上的行車危險,整個大海也被染成黃色
,這邊的海裡頭有珊瑚,珊瑚怕泥沙覆蓋.






照片上那就是客土袋,都是我一個人慢慢弄的,我不用除草劑
,我用割草的,果樹我都用套袋,或用水噴,把用農藥的次數減到
最少,維持土地生態的多樣性,對到遊客我們做好木頭梯子,
果樹的名牌,來到這邊的遊客都可以自由的參觀,我還會謝謝
遊客進來參觀,因為遊客會偷摘水果的比例遠低於1%,就算
會偷拔,也是只偷拔1-2棵而已,但是有人進來參觀,猴子就
不敢進來,猴子進來果園會把我水果一掃空,發生過好幾次了.
大大您辛苦了!
個人想法覺得可能你太好說話了,地被佔只求可以通過,逢年過節也退讓,於情當然您是好人一枚,但結果就是對方想當然的覺得可以軟土深掘

很多時候態度強硬不只是為了爭一口氣,而是要讓對方知道到底什麼才是對的,法律已經是道德以下的底線,是退無可退的最後憑據,而不是一而再,再而三的替對方著想


宜人海灣 wrote:
很難想像他們的思維模...(恕刪)
這是我要移植的樹,我已經很努力了,斷根花我一整天
的時間,幾個月後要移植又花我一整天的時間,最後還是
沒辦法,只能通通砍掉,心痛,砍掉好幾棵樹木.砍樹一下子,
種樹要好幾年.



這邊很容易土石崩落,我們自己花錢買這一片黑網子,
看能不能解決崩落的問題,結論是不行,錢又白花了.




只要大雨,土石流就衝到台11線上,你仔細觀看,水有很大,
很多嗎?沒有喔,那是沒有做水溝,水流沖刷邊坡,土石崩落,
塞住水溝的問題,只要做好水溝,護坡,這個問題就可以解決了,



我自己出錢,我自己跟台東縣政府來申請簡易水保做水溝,
水溝也是用我的土地,這樣子不行嗎?

有沒有愛護台灣這一塊土地,不是用嘴巴講的,是要動手做的,
有圖有真相,這一些東西我都有把他記錄下來,愛護這一片
土地,我真的很努力.

另外m531215大大,那是正確且最快的方式,但是我還是希望
可以找尋到對雙方,社會,都更有利的處理方式,我人微言輕,且
又笨又呆,只是小蝦米一隻而已,事情鬧一鬧,看會不會有人去
感化一下教堂,不可以惡劣到這種樣子.

所以我前面隨便用個南方松擋一下,後面用洞洞網圍一下,就是
給他壓力,要處理這一件事情,不然他會無法進入到我的土地,
也給他機會,他可以解決這一個問題,我10分鐘就可以把這一些
拆掉,我今天已經花了10分鐘去拆了.

但是等到約定時間到,如果還是一樣,我還是沒有合法的通行權,
那我還是會把我的大門做起來,教堂的大門圍起來,再來這一次
我會做正經一點的大門,方便大家通行,但是有關教堂的所有
人員還是一樣禁止進入,如果強行進入,拒絕離開,我也可以
依法提起告訴,中華明國刑法第306條,他的構成要件是要有
圍籬,我做圍籬就是要達成構成要件.

之前有故意破壞我東西,也有被我捉到過,但是對方有認錯,
且承諾下次不會再犯,我也就算了,他也問我要不要賠賞,
我也說不用,但是不能有下一次,再來有破壞我東西,那就
很抱歉,刑法352,354條處理,我已經把法條刑責都貼在
圍籬四週.




Biber大大,對阿,我是正常人,希望能以和為貴,就這麼一點
小小的事情,有路大家走,教堂也能搞成這樣子,溝通2年
,無解,除了我以外,也很多人在這一件事情努力過,大家也都
希望以和為貴,除了極少部份的人,一直在搧風點火,製造衝突
對立.

到了最後,萬一還是無解,至少我問心無愧,我對得起我自己.
朋友來,鄰居來,任何人來,我們都能夠很坦然的面對.



宜人海灣 wrote:
這是我要移植的樹,我...(恕刪)


今天上電視了!

加油!
樓主的農地附近如果本來就有 土石鬆動的問題
一定要小心處理
看見台灣紅了後 很多人都在批評
清靜 九份 山坡地過度開發

以前 與山爭田 逢山開路 這都是正面的事
如今像在打過街老鼠
社會的氛圍非常不好

引一則新聞
(中央社記者黃旭昇新北市5日電)新北市府農業局今天表示,汐止區馥記山莊擋土牆崩塌,修復經費新台幣4264萬元,近日精算後,將會向水土保持義務人求償。
嚇死人了

你那裏的土石本來就有問題了
你還去申請水保
我是不知 這樣你會不會變成那裏的水土保持義務人
有功無賞 弄破要賠阿

加上你得罪當地人
萬一哪天土石又大量鬆動造成災情
你被當替死鬼怎麼辦

政府機關花錢都很凱的
隨便動一下就幾百萬幾千萬

不要說要賠4000萬啦
400萬就嚇死人了



天啊..太跨張了..
大大如果沒有說明..我還以為是..惡地主..

這樣一說明..我才知道..這教堂的人..一開始那麼過份

我相信一定很多人也跟我一樣..沒有那麼知道事情的經過..都認為是惡地主不讓人進去

大大加油 讓大家知道真相
May313大大,謝謝您的加油.
那一些大部分都是對方找來要修理我的,就像叫警察來
,要告我土地不讓他竊佔.

但是公道自在人心,教堂違章建築就是違章建築,竊佔土地
就是竊佔土地,不會因為他叫媒體來,民代來,議員來,警察來,
村民來就可以改變竊佔土地事實,絕大部分的人是公正的,
會看證據,看真相.

很多他找來要修理我的人,變成我的朋友,因為看到證據,
知道真相,不是我竊佔人家土地,不是我不好溝通,是教堂
太過了.


Wowo88大大

我們不是要開路,也不是要蓋房子,我們是要護坡,做水溝,
做好水土保持,不要讓水流一直沖刷邊坡,就不會造成崩落,
現在有很多種有善的生態工法,除了可以解決土石流的問題,
也可以更友善的對待環境,最大的問題就是要錢,要土地而已.

政府沒有錢,也沒有人願意拿自己的土地做水溝,我願意自己
出錢,也願意拿自己的土地做水溝,我合法的跟台東縣政府申請
簡易水保,護坡,做水溝,我的申請書,縣政府的回函我都有保留,
一直到調解委員會的時候,教堂他就是堅持要封我路,我只好
停止申請,改由我一個人拿著鏟子,一袋一袋慢慢弄,那一袋都要
20-30公斤,我頂著太陽慢慢扛.

上上一次我的南方松圍籬被破壞,我有看到教堂北邊第2戶的人
,我有去跟他聊天,也有討論教堂封路的問題,他很訝異,我是要做
水溝,護坡,不是教堂所說的”大規模的開發,破壞”.

萬一有一天不幸發生問題,法院會追究責任,那非法的一定倒楣,
教堂是違章建築,還蓋在農地上面,週圍的農地都被他用水泥
覆蓋,原本這一塊農地可以用來緩衝土石流,現在都沒了,直接
衝擊到台11線的大馬路.


調解會的時候,他也很明確的說明,他就是不讓我走,主席也跟
他說,他沒有任何法源來阻止我通行,還是一樣,他不讓我通行.
我都有錄影錄音,將來發生事情的時候,這一些就是證據,
誰是誰非,清清楚楚,明明白白.



有功無賞,打破要賠,
我沒有要賞,我是一個台灣人,愛護我的家園,守護好這一片土地,
這是我的本分.
打破要賠,這是應該的,我打破的,一定是我賠,這是肯定的,所以
我做事很小心.

另外,小蝦米要對抗大鯨魚是有很大的風險,一不小心,小蝦米
就會變成死蝦米了,處理這種事情,時間長,變數又很多,每一個人
的抗壓能力也不同,你對到廟的問題,我也很難給您正確的建議,
只能夠說,"見招拆招”,”化不利為有利”,”最小的成本做最多的事”,
“一切都要合法,避免淪為一場混戰"


V87105227大大,謝謝您的加油.
對阿,他就是到處去跟人家說我們有多壞,
所以我們寫給成功鎮公所的申請書都寫得清清楚楚,
所有的會議,協調過程都有錄影錄音,這樣就不會變成
口說無憑,各說各話.

剛開始教堂搞不清楚狀況,那也就算了,一直到現在
還在他佔到的土地就是他的,我是土匪,我的土地不讓他
竊佔,還想要利用媒體把我塑造成…..惡地主…
這個就是教堂所追求的公平與正義.

不過經過這一次,我對基督教也稍為研究一下,不是全部
的教會都這樣,他的派系很多,大絕大部分都是好了,很多
教友,傳教士都是很友善的.
今天一看到報紙的報導,我馬上聯想到,之前在mobile01欣賞"宜人海灣"一系列房屋diy改建,不就在卡片教堂旁嗎?
果不其然,就看到苦主就是您阿...
遇到惡鄰居只能說"雖"
但是公理正義不能曲解,是非黑白不容顛倒
大大您已經容忍再容忍了
退已經不能在退
小弟在遠方默默的祝福您及為您加油

明年過年經過台東時,再給您當面加油打氣!!!
請問這事件處理得如何了?還蠻關心的
  • 3
內文搜尋
X
評分
評分
複製連結
Mobile01提醒您
您目前瀏覽的是行動版網頁
是否切換到電腦版網頁呢?