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宜得利燈具的品質(店員驚奇對話篇)

感謝分享,本來新居落成時要去逛逛的,現在可以不用了
沈怡真 wrote:
Nitori (宜得...(恕刪)
O.Harriet
樓主挑選時就有疑慮,此時就不該下手啊!
買來後發生問題才在怪東怪西

沈怡真 wrote:
Nitori (宜得利)真的是一間神奇商店, 店員說出來的話, 到了令人拍案驚奇的地步...
怎麼說呢~~昨天晚上, 買了一個半月的宜得利桌燈莫名摔倒在桌上, 發生得太快, 連我都不知道是怎麼發生的...其實當初一買回家組裝就有發現底座不穩的問題, 它的玻璃燈罩又非常的厚重, 底座材質外觀上是不鏽鋼(you know,就真的看起來是不銹鋼,桌燈要價1790新台幣,所以就真的以為他是不銹鋼, 所以相信他的真材實料, 就給他買了下去), 偏偏重量就是不太對勁, 底座又偏小, 導致不穩, 但當時急用.已花了很多時間選購, 再加上相信宜得利是日系商店, 如果真出了什麼問題, 會負責... 所以沒有當下退貨,使用上我很小心, 甚至壓了兩個紙鎮在底座上, 果然, 人不能消極, 該來的他還是會來...

今天去電跟宜得利說明此情形, 一開始回覆我: 他們測試過, 東西無瑕疵, 我請他們再往上呈報做調查, 畢竟這東西十分危險, 不一會兒功夫, 就打來讓我晚上去退貨, 興沖沖跑去, 還在考慮是否要求賠償我桌子撞壞的損失, 沒想到, 到了那邊, 卻跟我說: 他們確認了我買的不是瑕疵品, 跟他們賣場的一樣, 問過他們的商品部, 東西沒有問題... 以下是摘要:

店員: 我們下午做過測試一切沒有問題;
我: 那你現在當場摸摸看. 就像我現在做得這樣, 你去"輕輕"碰碰看那個燈(注意! 是輕觸,不是用力推), 看他有沒有問題, (實驗顯示: 它明明就輕碰也會基座晃動,稍微用力一點點 就全倒了-->我另一隻手抓住避免倒地)

店員: (不願意碰燈, 臉上還帶著輕蔑的笑) 我們的測試內容, 只是把它的高度調到最高(不包含觸碰), 看它會不會自己倒下來, 它並沒有自己掉下來

我: ??!! 燈本來就是要拿來使用的, 如果只是輕觸就倒, 要如何使用它? 我雖然不知道事情是怎麼發生的,我猜測可能是我的書碰到底座,或桌子稍微有搖晃到...但是重點是它不該這麼容易就倒(堅持要店員去拉啟動電源用的拉繩, 他"非常非常小心地"去拉它, 因為我前一秒鐘剛示範完正常拉動狀態-->它的底座又晃動了,最安全的狀態是: 最好左手握住燈架, 再拉動拉繩)

店員: 任何東西碰它都會倒地呀, 任何東西你本來就不該去碰它, 碰它就是會倒...東西沒有瑕疵, 是使用上的問題

.......宜得利買的燈不能碰...... 碰了就是會倒... 東西沒有瑕疵... ...

我回家後再度試了上周另在IKEA買的桌燈(當床頭燈用),
它是"真的"不鏽鋼" ,實際測試, 一樣力道推它,它底座完全沒有前傾, 反而是維持在很穩的狀態...
BY the way, Nitori桌燈底座撕開, 它裡面塞滿了疑似人照石頭或某種塑膠一樣的東西, 只是外層包一薄薄的不鏽鋼皮...

1790元, 我認栽,從宜得利開幕起, 我買了家具林林總總, 至少也有幾萬塊, 從今爾後,送你這1790元, 我不會再踏進你家的門... 之前我就曾因為陸陸續續買了"三個"宜得利的鐘,全都壞掉(其中一個連退都懶得拿去退),才剛決定再也不買它們的家的鐘, 沒想到,其實不是只有鐘不能買,金玉其外敗絮其中的爛貨,我再也不碰了!...(恕刪)


幫樓主備份一下,這個很有爭議,可以說人為,也可以說是設計不良!
Dear miugirl, 謝謝提醒,我也很悔恨沒有第一時間拿去退, 不過我文章裡有提到, 我是"買回家組裝之後"才發現的,當時急用, 所以沒有馬上花來回一個多小時車程去退, 再者,我曾經大約一年內,買了三個不同的宜得利的鐘, 都發現壞掉,其中一個鐘,沒退,另外一個在七天的鑑賞期內, 至於第三個鐘(以買的時間點而言,這是第一個,而非第三個)是過了三個月左右才發現壞掉,而且換過電池走了一兩天,又停掉,一開始拿去退, 店員主張:沒有包裝不能退,後來是我再去電店家,另一位店員才同意我退, 自此,我對宜得利的印象還算可以, 我因此認為說,這個店家會負責,所以我基於這個經驗,信賴店家, 才會做了這個抱憾的決定!
先回應一下Golf1948網友的回覆,

歡迎備份喔!

1.我本文內所提到的"店員對話摘要",全是事實,如有不實,歡迎來告!
2.關於到底是產品設計瑕疵,還是人為??這的確是一個惱人的問題,尤其對於已經付錢的消費者而言,如何舉證?關此, Nitori似乎認為:只要檯燈好好地放在那裏,它不會在沒有任何外力的狀況下,自己倒下,那麼這個檯燈就是合格的,沒有瑕疵問題...所以Nitori在經過"靜置測試"後,認定了這件事是我的人為疏失...

我接下來的論述,也一併回覆前面Charlestu 網友關於法律上因果關係的論述,

其實,法律上的因果關係,不是這樣說的, 這件事情上,第一個要看的是這個東西有沒有"瑕疵",講到設計上的瑕疵,歡迎大家提供意見,大家認為檯燈可不可以碰?? 檯燈是買回家"供奉"的,還是買回家"使用"?? 輕輕一碰,就倒地,是否仍在基座底盤重心穩固的可接受範圍內?? 如同原PO文時所提到,燈它就是這麼莫名地倒地,都還來不及弄清楚到底發生了什麼事,它就是這麼發生了! 其實當下,我只想說:現在是怎樣?是見到好兄弟了?當時書房裡有兩個人,包括我在內,都沒來得及在那一瞬間看到事情的真相, 所以我一直想,難道是我的手??or 我的書碰到燈座??我好端端坐在書桌前,沒有大動作,也可以這麼厲害把它弄倒? 事後我愈想愈覺得不對勁,想起我一開始買回家組裝時就發現的事實,想到我桌上兩個原本壓在燈座上的紙鎮... 我決定要向店家反映這個狀況,所以,我堅持要求店員測試:輕碰檯燈,可是奇怪的是,店家一開始就是不願意,直到後來,我再三堅持,店員親眼見我一"輕拉"垂釣於燈罩下方的電源拉繩,電燈底座立即晃動的狀況,才勉為其難地用了一種簡直可稱為無微不至,呵護備至的"輕"到荒謬可笑的力道去拉那個拉繩...請問各位在家裡開燈的時候,認為小心翼翼地開燈,才是"非人為","盡善良管理人注意義務的"正常使用方法??我不知道手勁比較大的男生,或家裡有小寶寶的媽媽,或者讀書的時候桌上同時有好幾本書一堆東西一台電腦的朋友,會怎麼看待這件事?歡迎討論!!

這個檯燈的設計是否符合消保法上所說的:當時科技水準可合理期待的安全性?? 就好像一扇拉門/窗,稍微不小心就容易脫軌;就好像一張氣壓椅一靠背人就後空翻; 我曾經聽過某牌的強化玻璃檯面的瓦斯爐,剛安裝完沒幾天, 強化玻璃自己爆裂,請廠商來處理,廠商的回覆是:你們是不是有碗盤或鍋具去敲到檯面? 有些客人家裡的外傭"不小心"碗盤撞到檯面,不敢跟主人講,反而要我們來換整組新的給他,很奧客...我朋友的母親就直接回他:那你們這個設計不就有問題(瓦斯爐上不能放鍋具碗盤?要放要靜悄悄呵護備至的放?就像宜得利的店員拉拉繩的方式一樣)...

公說公有理,婆說婆有理,蒐證需要時間,昨天我去B&Q店頭展示的檯燈做了一些市調,有拍照尚需時間整理,我先簡單地講結論:
宜得利這款類似銀行燈(就是那種復古的,燈罩有綠色玻璃製的那種,但宜得利的是白色的),B&Q還有品東西都有賣類似的(品東西的燈是我買了Nitori的之後沒多久,才在品東西看到的,價錢比宜得利便宜一些,至於B&Q,價格,非特價,原價899元,是宜得利價格的一半),後兩家的的共通點:
1.底座圓形,且底座高度很高,
B&Q的底座實測最高處高達4.5cm; Nitori底座正方形,最高2cm; 高度足足兩倍多,重量尚無法實測,但是手拿可感受重量有差(以體積*材質約略換算比較一下,也可略知-->Nitori底座內填充物疑似塑膠,材質不明)!

2. 用手去推,做測試,因B&Q底座很重,跟宜得利相同力道是推不動它的...用力點(手痠的程度),圓形底座稍稍搖晃,但是因為是"圓形",類似不倒翁的原理,自己只輕微搖晃,又回復原狀!(宜得利是正方形底座,而且面積並不大!)

如上2所述,店頭幾乎所有的檯燈底座(除了某些力學設計過的特殊造型,例如類似嘎瑪造型),造型幾乎都是圓的,或橢圓型,未見如宜得利般的"正方形"設計, B&Q每盞檯燈一樣力道去推動他,有些燈研判因燈罩非玻璃材質,不需要過於厚重的底座以支撐燈罩重量,所以底座並不厚重,整隻燈因材質關係質量很輕, 推動後,最多整隻很穩的向後"平移",或者圓形底座類似不倒翁的原理,自己只輕微搖晃,又回復原狀!光是目測感覺仍是四平八穩,沒有任何傾倒的危險性!

我不是燈具設計專家,我想大部分的消費者都跟我一樣,買東西的時候很困難一眼就判定設計好壞,往往要三折肱成良醫,如果凡事都可以責怪我們買的人不夠小心,沒看出商品的瑕疵,要求我們比廠商更專業,或者要求我們提出具體計算上的數據,那我想,我只能說,不會再有所謂的消費爭議,因為買方幾乎永遠都輸...我的研判也許不那麼專業,但至少有些東西應該在一般經驗法則之內,多少仍能有些依據,在此,同時也希望,如果有物理或燈具專家可以提供一些意見,做公開的討論!
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本文已經刪除,造成困擾,若有不便,尚請見諒。
沈怡真 wrote:
Nitori (宜得...(恕刪)


你只是隻小蝦米,就算你蒐證再完全,店員還是可以不理你。

各縣市都有消保官
方便好用不麻煩
怎不試試看呢?!

沈怡真 wrote:
先回應一下Golf1...(恕刪)


尋求消保官是個不錯的建議,不管大大最後取得的結果是好是壞,
至少有去把心中的疙瘩或是不爽,去給他訴求出來,
屆時再上來PO文也不遲
我前陣子也在宜得利買過掛鐘,但是回家掛了幾天,上面的溫度計一直指著20度
但是夏天室內怎麼可能20度,大概都30度左右
所以我就拿回去換
但是店員的測試方式是用吹風機來吹,果然一吹溫度馬上飆升
店員就說,你看,它會動啊
(我心裡OS:靠杯,會動不準有屁用)
最後我拿了店內賣的電子溫度計來核對
果然掛鐘的溫度計是錯的
最後還是給我換了
唉,換個貨不是零售業常見的事嗎?
還這麼刁
我家附近的小北百貨,要換貨都二話不說直接叫我自己去拿
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