萊茵哈爾特 wrote:
可以直接改寫PLC程...(恕刪)
萊茵哈爾特兄你好,感謝您的解說,
依據您的看法,廢掉6,7,8有兩種方式,如果是馬達鍊條獨立運作,可以直接採取廢線路,
另外一種方式是,也可以藉由改寫PLC程式的方式,讓6,7,8號無法叫車.
原本最大的風險就是,除了6樓hypt1227大提到,6,7,8,放棄定期維護,
日後會有馬達軸承及鍊條生鏽卡死的問題,而您另外有提到法律責任的問題,
如果我們採用廢線路法斷掉6,7,8號,就當做完全廢棄使用(甚至用水泥填平6,7,8),
獨立馬達鍊條運作上,應該一點都不影響上層1,2,3號,中層4,5號車位的運作,
這樣將來如果中上層發生您所假設的刑事案件,我們回到機械運作實際狀況來看,
能夠用因為,6,7,8不保養維護了,所以才會造成上,中層,任一機械的故障而造成刑事案件嗎??
補充說明:車位進出的方式
路面 1F<=>汽車昇降梯 B2<=>B2平面<=>馬達鍊條式機械車位
kenjico_lin wrote:
公共的東西一定要把風險分擔出去...(恕刪)
感謝您的分享,您說的一點都沒有錯,
幾百戶的住戶,以舉手來表決,當然是最有效率,以及更趨於公平的方法,
但是就我們大樓車位使用現況來看,並不是每個住戶都有,況且現在發生的就是8個位置,
要,跟不要,就是4:4,所以勒?有車位沒車的,就有4個,其中3個完全願意放棄使用權到6,7,8,然後廢掉,
所謂不要的意思就是,完全不要去用昇降梯+停車位,所以不要的那4位,他們也表達了他們的意見,
苦惱的就是4:4,現在只是重新找出一個合理,沒有糾紛,心甘情願,也不會有後續問題的"遊戲規則",
讓大家接受,
所以必須清楚車位運作的方式,讓大家真的瞭解,以及在面對廠商時,提出我們的現況(怕被唬)
而選擇放棄權益的住戶,將來必須面對的問題(將來要啟用時,必需補繳款項),
至於到地下室的大公電,這部份是ok的啦,不是每個大樓的住戶,都會出現難以溝通的鄰居.
謝謝兩位觀點,以及萊茵哈爾特兄的解說,因為想要使用B2的人,跟選擇放棄不用的人是一樣多,
所以只能採用使用者付費的方式去解決問題
Italian wrote:
獨立馬達鍊條運作上,應該一點都不影響上層1,2,3號,中層4,5號車位的運作,
這樣將來如果中上層發生您所假設的刑事案件,我們回到機械運作實際狀況來看,
能夠用因為,6,7,8不保養維護了,所以才會造成上,中層,任一機械的故障而造成刑事案件嗎?? ...(恕刪)
絕對不會因為678廢掉後而造成12345的故障(除非程式寫錯)
或是將安全裝置掠過
任一車位到定點後必須完全閉鎖(應該會有很明顯的喀喀聲)
下一個車位才會開始動作
這點可以放心
上中一組
中下一組
678未到定位只會影響中層45
但45是平移層
未到定位
123跟678不可能動作
平移層也沒有墜落問題
所以你的解釋經鑑定後不會成立
PLC重寫可以完全隔離
我建議PLC跟廢線同時做(預防程式寫錯)
但是12345有可能自己會故障
如果有發生人身安全的刑事案件
檢察官只看一件事
原廠設計是經過審核的
還要經過電梯協會檢查發給合格使用証
是誰變更的
除非你們找的承包商能完成送審合格這些程序
不然變更設計者跟決定者要擔負完全法律責任
萊茵哈爾特 wrote:
PLC重寫可以完全隔離
我建議PLC跟廢線同時做(預防程式寫錯)
但是12345有可能自己會故障
如果有發生人身安全的刑事案件
檢察官只看一件事
原廠設計是經過審核的
還要經過電梯協會檢查發給合格使用証
是誰變更的
除非你們找的承包商能完成送審合格這些程序
不然變更設計者跟決定者要擔負完全法律責任(恕刪)
請問一下,plc和廢線這要花多少錢,有哪個保養廠商,願意重新幫您這樣作,8個車位+1台升降機,一個月的保養費應該不會超過4千,話又說回來,如果6,7,8車位的住戶,有一天房子和車位一同賣掉了,而新住戶要用那6,7,8之中的一個車位,那是不是又要把plc程式和線路改回來,又要花一次錢
那又如果plc和線路廢掉之後,這中間又換保養廠商了,如果又要改回來時,那花的錢一定更多,因為原廠商早已被換掉了,程式和線路又要重配了
ps:本人從事機械車位,電梯黑手,保養,按裝,試車,維修達17年
tnutem wrote:
請問一下,plc和廢線這要花多少錢,有哪個保養廠商,願意重新幫您這樣作,8個車位+1台升降機,一個月的保養費應該不會超過4千,話又說回來,如果6,7,8車位的住戶,有一天房子和車位一同賣掉了,而新住戶要用那6,7,8之中的一個車位,那是不是又要把plc程式和線路改回來,又要花一次錢
那又如果plc和線路廢掉之後,這中間又換保養廠商了,如果又要改回來時,那花的錢一定更多,因為原廠商早已被換掉了,程式和線路又要重配了
ps:本人從事機械車位,電梯黑手,保養,按裝,試車,維修達17年...(恕刪)
版主自己提出這種需求
也去問過了
相信要花多少錢心裡大概已經有譜
文章請看仔細
那3戶願意簽放棄使用書
也就是說後來的房客或是新屋主
是根本沒有停車位的
ps:廢線只是線不接而已.不需重拉
plc外面競爭很大.1~2至3~5萬就有人在做.寫個程式而已.給我錢的話.5000我就接了.至於原廠的程式一開始就可以直接copy下來保留給業主.你覺得復原時把線頭螺絲鎖回去.程式重新覆蓋回去要花多少時間跟金錢呢.
保養費是沒多少.一次簽2~3年的約.還是有人會搶.當初大流行搶保養時.我們公司全省被這樣搶走的不知道有幾千台電梯.停車設備我不知道.後來沒在那個單位.但我想一定也不少.因為停車設備比電梯更簡單
萊茵哈爾特 wrote:
絕對不會因為678廢掉後而造成12345的故障(除非程式寫錯)
...(恕刪)
萊茵哈爾特 wrote:
原廠的程式一開始就可以直接copy下來保留給業主
...(恕刪)
萊茵哈爾特兄你好,謝謝你在機械運作上更加詳細的解說,
您的說法,正也是我們目前機件運作的方式,而目前願意持續運作的住戶,原則上,應該就是採用廢線路方法,
PLC的部份我不懂,我們目前操作上就是,一台類似對講機的操作介面,要先輸入密碼後才可以"叫車",
所以目前(將來)6,7,8,號不會有人去操作叫車,將來也會廢除馬達電路,所以操作上即使輸入車次"叫車"
應該也不會有反應,我目前的認知是如此,這樣對嗎?
至於PLC的部份,
如果原廠商續約,要談的應該就是,請他們將6,7,8啟動線路廢除,PLC不用修改,
而如果是新的其他廠商,則是可以直接要求他們排除6,7,8的"叫車"操作,以及線路廢除兩樣動作,
至於原廠的PLC的備份,確實要列為必要項目.
對於萊茵哈爾特兄,你的解惑,我們深深受用,隔行如隔山,專業的還是要交給專業的來說
tnutem wrote:
請問一下,plc和廢線這要花多少錢....新住戶要用那6,7,8之中的一個車位,那是不是又要把plc程式和線路改回來,又要花一次錢...(恕刪)
tnutem大你好,謝謝你替我們使用戶思考了幾個問題,
提醒了我們,在做任何變動前,要先做好原廠PLC的備份,另外在實際機械運作,以及萊茵哈爾特兄
的解說吻合下,我們應該只會傾向於只廢除6,7,8的啟動線路,只動硬不動軟,
但是聽兩位的解說上,不同廠商應該都會用到自家的PLC,所以,這點還要再向將來要接觸的廠商確認,
kenjico_lin wrote:
關鍵在公共設備...(恕刪)
謝謝您的建議,我們會參考的
謝謝三位的解說,還有建議,目前住戶間就是處於"意見各表"的情況,反正就是找出A,B,C....等等的
解決方法(遊戲規則),各方案解說的愈清楚,愈透明,讓選擇的人選的"心甘情願",這樣將來運作起來,
也相對明瞭簡便. 將來不管是新舊住戶想重新啟用,只要補繳這段期間每個月的維護費用,以及重新計算,
分攤這期間另外故障維修的額外費用,歡迎重新使用,這樣也不失為一個解決4:4困境的方法.
Italian wrote:
一台類似對講機的操作介面,要先輸入密碼後才可以"叫車",
所以目前(將來)6,7,8,號不會有人去操作叫車...(恕刪)
每戶的密碼不同嗎
如果8組車位都是同一個密碼
哪只防外人而已
PLC必須修改
否則如果住戶按錯按到678
因為程式沒改只是廢線
訊號送出但機械沒動作(線拆了)
可能會誤判為機械故障停機
以上是我的認知
但每家設計不同
我不敢保證你們的是這樣
僅做參考
對不起停車設備我們的市佔率可能不高
所以我的回答參考就好
如果是電梯而且是10年以上的
我們市佔率起碼三分之一
10年前電梯市場幾乎都是日系三大廠牌的天下
近10年來景氣不好
雜七雜八的小公司開了一堆
反正便宜就好
幾十萬至百萬的東西能省就省
安全性跟故障率真是無言
抱歉離題了
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