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自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖

-------------20200708更新-------------
 
今天跑去工地看水電師傅已經把 嘉宏 匯流排開關箱配電完成
 
果不其然是用2.0mm電線搭配20A斷路器共用迴路的手法......
廚房還是悲劇的2.0線,不是5.5的專用插座線。
 

最扯的是接地線一樣沒有給我做上去,我都跟他提醒兩次了,錢不是問題。

自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 

算起來電箱只有16A不太夠用,上面那兩個ELCB位置也根本浪費掉了。有辦法用電線搭接方式在兩邊各放2P斷路器嗎?

 
 
 
網路線都用CAT5e,做之前也沒跟業主先詢問一聲。
 
這兩天水電介紹的監視器廠商來評估施做(我沒遇到)
希望他們不要傻傻的把POE網路線跟Switch都給我拉到一樓電箱,那會塞到爆。
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
斷路器用東元這個牌子………問有沒有士林電機跟我說沒有……
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
現在要怎麼補救啊?
 
------------上面是20200708更新 ------------
 
這半個月在01跟其他網站有先爬不少文章
 
 
Kudostome大大文章正確之接地觀念插座接觸不良&過載起火三孔插座接地和漏電 斷路器

實作派電子實驗室 :三孔插座-兩孔插座-中性線與地線差在哪裡(請看文章下方留言區)

 
                             接地-系統接地與設備接地-避免工安意外
                          
                             配電箱-接線怎麼配置-搞懂110V與220V在哪裡
 
                             變壓器-台電如何配電到你家-電箱前端原來是這樣
 
 
阿信助教這張圖我覺得不錯,有解釋G-N在總電箱相接的概念(四線進屋)-設備與系統共同接地
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
勞動部勞動及職業安全衛生研究所:電氣設備怎樣接地才安全圖
                                                   電氣設備接地
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
 
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是這樣的
 
家裡新蓋的透天厝水電是父母找認識的師傅做
 

前陣子我發現插座盒都沒有地線,只有火線、水線。

 
然後看一樓的總電源箱(之後是匯流排形式電箱?大概20P?)
裡面也沒有看到建物自身的接地線
(應該是蓋地基的時候,鋼筋就沒一起打接地銅棒?)
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 

PS:下面這個箱子是弱電箱嗎?

自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
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目前屋內看到的好像都是用大亞2.0mm的電線
(法規好像是15A插座要用1.6電線+15A breaker,似乎是台灣規定有問題? 還有這一篇)
 
6. 共用迴路,並加大 NFB 跳脫電流。
最常見為 插座迴路用 20A NFB 2.0mm電線,但插座之安規電流只有15A,(此處違反了電工法規第108條之2),也就是很容易從插座處過 載起火燃燒! 應該是用 15A NFB來保護所有插座。其實訂定法規的專家也是有用心,因為2.0mm單心線在PVC 管內,只能耐流19A, 就是要避免電工 使用 2.0mm單心線 & 20A NFB 迴路。 電工法規:第16條 表16-7
(如果你插座之用線要加大線徑至2.0mm,該回之NFB 跳脫電流還是要保持在15A,會用2.0mm是因為當同一管路中超過4條線時,安全電流降低所致,此時此管路就不能用1.6mm線徑,15A NFB保持不變,因為還要保護安規為15A之插座)
 
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
是說廚房用2.0電線是不是比較不好呢?
有爬文章說同時間用大功率電器不要用太小的線徑、斷路器
如果共用迴路的話(不合規作法),同時用電子鍋+烤箱是不是就跳電了。
 
那該請水電工把廚房換成5.5mm^2並每一迴路獨立一個breaker嗎?
 
 
 
  1. 房間內的插座盒,大亞2.0mm電線。
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
 
   2.廚房內的插座盒,皆是2.0mm電線。
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
 
屋外台電電錶箱子做在圍牆上面

目前電錶箱裡面有看到接地線,這是台電他們電桿的接地線還是我家圍牆的接地線?

自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
電錶下方這個電源開關breaker是工地自己先裝的嗎?還是台電提供的?
裡面可以看到地線極板還有一條從底下拉上來的線
 
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
使用台灣 伍菱電機 的ELCB
自建透天厝沒有地線(電源箱)20200708更新電箱圖
 
 
 
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想請問:如果要四線進屋,我要請水電工在台電電箱的地線極板拉一條地線進屋是嗎?(GN短接)

 

這樣是否變成用台電那條中性線專用的地線?(被請去喝咖啡)

會造成屋內地線跟中性線有共同迴路電流經過,不合用?

(終究要另外挖地建一組接地系統?)

 
 

若是屋內每個迴路要多拉地線的話,施工費大概要多少錢呢?該請原本的水電師傅施工嗎?還是另外找別的室內配線乙級證照的年輕師傅來施工?

 

查了一下士林電機的斷路器跟順山的價格幾乎一樣,那指定士林電機的OK嗎?

 
目前看了一下零售價格,士林電機一般的NFB(BH)跟ELCB(NVP-50L)大概是50跟300元的價差,要一勞永逸的話全部弄ELCB是不是比較保險?
(就把原本要接到中性線極板的插座設備端中性線接到breaker上面,然後breaker中性線接到台電進來的中性線極板上。其實我還有在找一種AFCI 電弧故障電路斷路器,不過台灣似乎沒賣)
 
 
抱歉,問題有點多,感謝你耐心看完。
2020-05-08 0:08 發佈
1.目前電錶箱
因該是臨時用電
電表箱
要看是建地 還是農地
2.每一個回路
都要有接地線
3.廚房要看那幾個
是專用插座
就要5.5mm^
4. 31CM 46CM
是匯流排開關箱
也是要有接地線
5.39CM 45CM
是弱電箱
ctes940008 wrote:
這半個月在01跟其他(恕刪)


看完直覺樓主應該不是學電背景的
有這樣的求知慾真的要好好的稱讚一下
不過老實說問題實在很多
所有問題您前面看的文章裡其實都有解答

從電表進屋線來看
看起來像四線進屋(火x2+中x1+地x1)
可以再找一下文章中對於四線進屋的描述
對於使用台電電桿地線接地等問題都有詳細解答

屋內匯流排處沒拉地線
只需要要求電工在每個迴路加拉一條綠色地線即可
廚房迴路最重要的是計算一條迴路上同時會有多少安培電流
可以用來決定線徑 / 斷路器大小 / 迴路數
這篇文章應該可以解決你的問題…
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=5049001

yagami7215 wrote:
這是正確的接法

電力迴路的負極就是中性線(交流電不應該用正負極表示,不過幫助理解,所以先不要介意)

所有從火線出來的電流,最終都是要回到中性線

當漏電發生時,地線可以將漏電導入地線以保護使用者

但這個漏電流最終還是要回到中性線

如果地線跟中性線沒有接起來

地迴路會是

漏電處(電器)-->地線-->下地點(跟地球接觸的位置)-->地球-->中性線接地點(台電接的)-->中性線

這樣的話,因為地球本身有電阻,從獨立地線到中性線這段會有不小的電阻

電阻會造成跨壓,所以當漏電發生時地線會帶有電壓,此時接觸地線一樣會感電(觸電)


將地線在電箱中與中性線接在一起,導線電阻可以視為無限小,所以地線的電位永遠會跟中性線一樣

漏電時地線依然不會帶有電位,就不會觸電了。


更詳細一點的說

各建物各自的地線會跟建物鋼筋/鋼骨連接在一起

所以你可以認定地線跟建築物本身會是等電位

中性線台電進屋前會接地,所以中性線跟台電接地點是等電位(這個接地點的位置不一定,可能在離你家幾十公尺~幾百公尺遠的電線桿或電箱上)

中性線的電位跟用電處的地電位通常不會相等,將建物地線跟中性線接在一起,可以將這兩處拉成等電位,如此一來當漏電發生時,電流由地線回到中性線,整個中性線、地線系統相對你家中踩的地板都是等電位(電位差為0),所以只要你站在你家的地板上摸到中性線或地線都不會有觸電問題。 即使電器正在漏電

這也是為什麼不能用中性線當地線使用的原因,因為當漏電發生時,即使你將中性線當地線接,漏電導入中性線,但此時中性線會帶有電位,而你家的地板跟中性線並不是等電位,所以漏電發生時中性線跟你家的地板會存在電位差,於是漏電時,你摸到中性線(充當地線使用),一樣會觸電。
YS.Ding wrote:
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=335&t=5049001


拉地線價格 這跟你屋況插座多寡有關
我家是老房翻新 當初要求拉地線的費用換算每個插座多150左右

接地我是直接接在屋外車棚的柱子上 非標準作法
不過因為外面車棚是公用車棚有上百坪鋼筋水泥地面, 應該也還可以
GENTLE77 wrote:
1.目前電錶箱
因該是臨時用電
電表箱
要看是建地 還是農地
3.廚房要看那幾個
是專用插座
就要5.5mm^
(恕刪)
 
 
感謝大大留言,目前電應該是建地,水錶也都已經請過在用了
用電號查台電是寫 「低壓表燈非營業用
 
廚房這些高用電插座我想用5.5mm^2導線,然後壁插想換成這個
 
美國Cooper IG8300 系列 醫療級獨立接地插座~五爪結構2P+E 125V 20A NEMA 5-20R
 
還有分沒接地 or 有接地版本,一組大概要600元。
對比起來一般壁插(國際牌星光系列)真的很便宜,價格差了快十倍
 
 
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YS.Ding wrote:
從電表進屋線來看
看起來像四線進屋(火x2+中x1+地x1)
可以再找一下文章中對於四線進屋的描述
對於使用台電電桿地線接地等問題都有詳細解答
 
其實我的癥結點就在:圍牆那條接地是哪裡來的?
 
因為我看離最近的那根電桿並沒有看到接地線,所以這條接地應該不是台電的?
(可以看這篇有圖:變壓器-台電如何配電到你家-電箱前端原來是這樣
 
若是這條圍牆的地線電阻值夠小(5以下),直接在這邊地線極板拉一條地線進去房子就行?
 
蠻多篇文章有寫到台電來裝電錶的時候,台電會要求自家提供的地線要跟中性線在總電箱處GN短接,我在猜圍牆那個極板是不是就在幹這件事。
 
電表處是一定有N-G短接,此為台電裝錶之必檢項目。
 
差別在於水電工從電表處拉幾線進配電盤!
 
拉四線為最佳(L1 L2 N G),因為 N-G 已在電表處短接,所以配電盤內之 中性極 & 接地極 不能再次短接。(最好方案都是拉四線進屋(尤其是高樓大廈)。
 
拉三線進屋 (L1 L2 N),未從電表處拉G線進屋,所以所有用電迴路之接地線接拉至配電盤內之接地極,然後將 中性極板 & 接地極板 短接起來。
 
廚房全部迴路都用5.5mm^2平方導線,搭配20A Breaker 還是 25A Breaker比較保險?
我查單一迴路抓25A好像有點風險啊……
導線安全電流
 
 
不過一樓重拉廚房的線應該不會太貴

 
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LeeFred wrote:


這篇文章應該可以解決你的問題…
 
感謝大大提供
不過我這邊的問題是根本沒拉地線……
當然我知道台電中性線斷了的話,家裡電器還是有機會炸了。
看太多文了,反而把你自己搞混
廚房專迴的部份要在配司拉姆前就討論完成,要不要拉地線也是,現在才討論已經來不及了

廚房如果能做到高瓦數設備不要同時使用,多個插座依設備位置都吃同一迴也是很安全

接地的話請幫你們請電的承裝業者幫忙打接地銅棒來補救,打完就可多拉一條接地進室內的總盤了
至於插座接地要看電管管經和迴路而定,補拉接地在已經拉好線情況下很難補線

其實你的問題去問請電的承裝業者都可以獲得解答,不是一般的水電師傅哦
llkkppoo100 wrote:
看太多文了,反而把你(恕刪)


好的,感謝大大回覆
我去請教一下當初請電的師傅

沒記錯之前拉電杆好像花幾萬塊
今天一問才知

長輩當初根本沒跟水電師傅要報價單or簽立任何書面合約
只有相信水電師傅的施工品質以及市價。

[轉述:他們都是專業的,應該知道怎麼做吧]

偷工偷起來啊。




目前並不知道整體施工的價目,也不知道配電相關到底會用什麼材料....WTF

讓我有個衝動想去檢查每條電線的線徑有沒有符合標準.....畢竟有些導線外觀沾到油漆看不出來絕緣皮上面的標示。
ctes940008 wrote:
今天一問才知長輩當初(恕刪)


這有點多此一舉
台電會上封鉛就表示他們看過除了線徑還有很多你不懂的東西
封了就表示有問題台電負責
你剪封鉛,是違法的行為哦
至於錶後,如果偷到你看得出來,那功力也太差了
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