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有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..

小蝦米跟老婆說我們要對抗大鯨魚,老婆說,”小蝦米要對抗
大鯨魚是有可能的,但是我們笨蝦米,有機會嗎?”嗯,那我們
一起祈禱,來的是一隻笨鯨魚,那就有機會了.

又上新聞了,所以我們特別說明一下我們處理過程,還有遊客
都可以自由進出,歡迎參觀,拍照.如果要進入我的果園,又會有
瓜田李下動作,煩請先知會我一下,但是卡片教堂所屬人員都
禁止進入,遇到這麼貪又不講理的人,再讓他通行,等一下我家
還有整個果園都要變他的.

http://www.youtube.com/watch?v=VuyZFd5ZiQk

美麗的遊客,真的很抱歉,我家不是全家,就算全家就是你家
,全家也有大門吧,如果您要進入我家拍照,遊玩,不用問我也
沒關係,您彎個腰就鑽過去了,如果您很高貴,不能彎腰,您也
可以問我一下,然後從我家後院就可以走到教堂了,您這樣
的說法,會讓大家誤會成這裡是禁止進入,我們只有不讓卡片
教堂所屬人員進入.

有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..

阿美族的耆老 曾先生,跟您報告一下,你們都知道竊佔土地
的問題,只是看我們是外地人好欺負,想欺負我們而已,所以才會
搞成今天這個樣子,欺負人剛剛好就好,太過分就是甚麼都
沒有,卡片教堂竊佔我的土地,連外圍也要佔,還把大門做起來,
禁止我通行,我在山坡這邊種波斯菊,你們還跑來過噴除草劑,
另外我們也花錢申請土地鑑界,整個區域政府也都土地重測
過了,界標點都清清楚楚,你還在不知道這塊土地屬於誰的嗎?

文化工作者,因該有讀過書才會成為文化工作者吧?都有讀過書
還分不清楚是非黑白,還真的不容易,卡片教堂在鎮公所調解
的時候,已經講得很清楚,說得很明白,教堂是他們私人聚會的場所,
所以前面做了那個鐵門,不讓遊客進入也不我進入,在做這個鐵門
的時候,就已經把人與人之間的愛跟美感都徹底的破壞了,誰先破壞
的,還搞不清楚嗎?

有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..


卡片教堂有半間蓋在我的土地上,外圍有一半以上是都我的
土地,土地是我花錢買來的,我們沒有要跟卡片教堂收取任何
費用,也沒有要他買下土地,也沒要拆屋還地,就只是欄杆左右
兩邊都是我的土地,我只要拆2個欄杆,我可以通行,就這樣
都不行嗎?

卡片教堂他們認為強占到的土地就是他們的,除了教堂建物占用
的那一部分,還有整個外圍都要算他們的,最前面特地去做一個
鐵門,然後跟我說,我的土地我們不能走.我們跟公所,長老教會,
溝通多次都無效,我們才把我們的土地圍起來.

有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..

做人不要太貪心,太貪了,就什麼都貪不到,唯一得到的,就是
讓大家都知道,卡片教堂背棄了上帝.

會要處理這麼久,就是要讓大家都知道卡片教堂的所作所為,
他把前面鐵門圍起來跟我說”不讓我通行”,然後我等了幾個月,
等公所,調解委員會都無法協調,我才圍的,也讓所有鄉親都知道
是他先封路了,講實在話,他不先封路,我還不敢把我的土地圍
起來,路本來就是給大家走的.

為什會上新聞,因為卡片教堂到處跟別人說,我們很壞,我們不讓
他們走,所以就會有很多好人,到我家來興師問罪,但是他們看到
我們出示的證據,他們就會知道,被卡片教堂欺騙了.

以下是我們寫給鎮公所的函,還有基督教長了教會的總會,以mail,
掛號,雙掛號還有存證信函.所有的掛號回執,鎮公所回函,還有
其他的證據,我們都有保存.


另外管理教堂的牧師有申請調解,我猜是成功鎮公所教他的,調解
失敗,鎮公所就回函,事件已進入法律程序,本所將依法院判決
辦理,鎮公所這樣的做法其實不是很聰明,鎮公所把自己的後路
也搞沒有了.

我們尊重鎮公所的決定,一切依照法院判決辦理,不過這件
事情應該只有我有權提告,因為是我的土地被竊佔,但我也
不打算提起拆屋還地之訴,因為法院判決是解決問題最後
的方法,但不是唯一的方法.

我們真的很難理解卡片教堂到底在想什麼?我的土地是農地
,不值多少錢,公告地價每平方米好像才12元台幣,你在農地
上面蓋建物,怎麼搞都是違章建築,還要花很大的工夫才能把他
列為歷史建物(原本的卡片教堂是歷史建物還說得過去,但是
這已經是重建的鐵皮屋了,教堂旁邊那一間房子,歷史都還比
卡片教堂更久遠.),動員一大堆的人力,還要鎮公所在你私人
聚會的場所,做這麼多建設,就算你真的能竊占到,你竊佔到的又能
值多少錢?搞了半天,卻因為貪心,一無所有,只留下一個犯罪證據,
50年後,100年後,你竊占別人土地的證據永遠存在,整個基督教
也因你而蒙羞,真的是很難讓人能理解你們的做法.






申 請 書
96145台東縣成功鎮中山路176號
受文者:台東縣成功鎮公所
發文日期:中華民國99年11月30日
附 件:地藉圖影本一份.
主旨:為申請本人座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號上 貴所所有公物拆除以為出入之用,如說明,請查照。
說明:
一、 茲因 貴所於本人座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號上設有 貴所公物水泥欄杆,致使本人土地無法進出,導致本人之農作物及肥料無法運輸,懇請 貴所予以拆除部份欄杆設施,以為運輸出入之用。
二、 座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號之本人之土地,經99年12月2日上午與 貴所農業課課長電話聯繫,該課長電話中告知該欄杆及水泥地磚部份之土地,係由前手填具使用同意書,經本人詢問前所有權人得知並未曾填有相關資料。
該課長復於同日下午2時許到現場堪查,於現場又改稱,當時誤查本人土地為國有地,故未有使用同意書,尚需再行查明後另行告知。
昱日下午,本人前往 貴所再次詢問,該課長卻又改口該土地係由前手的前手填具同意書,究為如何, 貴所人員說辭反覆,是為圖利他人?或是為自身疏失而掩蓋?本人不得而知!如若誠如 貴所人員所說,則請 貴所出示所謂使用同意書!
三、 另,該水泥欄桿為新設公物,已非 貴所人員所稱該工程只做修繕,未有新設。卻未有土地所有人之同意書,是否人員疏失,尚請明查!
此 致
台東縣成功鎮公所
申請人 林麗君
中華民國九十九年十二月七日






申 請 書
96145台東縣成功鎮中山路176號
受文者:台東縣成功鎮公所
發文日期:中華民國100年06月29日
附 件:相片三張.
主旨:為申請本人座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號上 貴所所有公物拆除,如說明,請查照。
說明:
一、 茲因 本人於99年11月30日請 貴所拆除鎮公所佔用位於本人土地大濱宜灣段284地號的欄杆,當時 貴所人員前來查看的時說,他們非地主,無法申請鑑界,所以只能先拆除一小部份,這一小部份確定是在座落在284地號上面.
二、 現該筆土地經台東縣政府地政單位土地重測完畢,界點已確定無誤,煩請貴所將佔用該筆土地上的欄杆以及地磚全部拆除,以恢復農地農用.
三、 我們之所以一定要勞煩 貴所拆除的主因是,教堂蠻橫的想要竊佔我們的土地,起初我們單純要求可否由我們自行拆除佔用我們土地上面的2根欄杆,以便通行之用,得到答覆竟是-我們的土地,我們不能走,有本事,你拆吧.
四、 貴所前次拆除部份欄杆後,教堂很聰明的在最前面的入口做了一個大門,還特別告訴我們,本人土地前的一小塊土地是他們的信眾所持有,不讓我們通行,教堂認為封住前面的路口,就可以達成竊佔我們土地的目的,故此次要再麻煩 貴所將欄杆及地磚一併拆除,以避免日後再有不必要的爭議.
五、 貴所努力的為地方做建設,使鎮民可以生活更美好,這點我們是很肯定的,但是建設應該是要建設在公眾上面的事務.
六、 另外附上3張照片.

第一張,好山好水應該要好美麗.雜亂無章的種植檳榔,竹子,任其雜草叢生,只會讓觀光客感覺來到蠻荒地帶,我們買下了這塊土地,用心的經營,讓來到這裡的客人願意多在這邊停留一些時間.
還沒整理好這塊土地,但是先在上面種植根系深且廣的多年生植物,來保持水土,護坡方面原本是要種植百喜草,但是百喜草缺貨,所以用波斯菊頂著先.



第二張.這邊是靠近教堂的的部份,我們也在這邊灑滿了波斯菊的種子,希望花開的時後,大家都有美麗的花可以看,但是就在波斯菊大約5-10公分高的時候,被人噴灑除草劑,全死光光了,誰噴的,你猜.


第三張,原本教堂旁邊應該也像這邊一樣,開滿了美麗的花朵.





此 致
台東縣成功鎮公所
申請人 林麗君
中華民國一○○年六月二十九日





申 請 書
96145台東縣成功鎮中山路176號
受文者:台東縣成功鎮公所
發文日期:中華民國101年03月14日
主旨:為申請本人座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號上 貴所所有公物拆除,如說明,請查照。
說明:
貴所於中華民國100年7月14日覆文關於拆除宜灣小段284地號上欄杆及地磚乙案,回覆因 貴所年度預算已經用完,要等經費.
如 貴所認為拆除真的很困難,那也應以積極協調,而非使用欺騙與拖延來處理問題.自我們一開始與 貴所接觸,聽到的便是一連串謊言,一下子說是國有土地,一下子說前地主同意的,一下子說產權已經移交給宜灣發展協會,一下子說鎮公所不是地主,不能申請鑑界,最後還回復我們“經費用完,明年再議”.
煩請 貴所明確告知拆除日期,如果時間短,我們可以等待;如果太久,我們只能找其他公正單位處理,煩請 貴所不要以侵占他人權益來圖利他人,也請 貴所正視這一件事件,此一事件包含竊佔他人土地外還有圖利他人,這是有刑責的問題,另因 貴所的疏忽,施工前未做土地鑑界嚴重的侵犯到我們的權益,這還有國賠的問題.
此 致
台東縣成功鎮公所

申請人 林麗君

中華民國一○一年三月十四日

申 請 書
96145台東縣成功鎮中山路176號
受文者:台東縣成功鎮公所
發文日期:中華民國101年05月24日
主旨:為申請本人座落成功鎮大濱段宜灣小段284地號上 貴所所有公物拆除,如說明,請查照。
附件:附上去文基督教長老教會影本二份及存證信函影本一份
說明:
鎮長將成功鎮打造的漂漂亮亮是大家有目共睹的,鎮長為這件事情所做的努力,我們也可以充分感受得到。
公所如果沒有惡意強占他人土地或是協助他人強佔私人土地的意圖 ,我們也不會執意要求公所拆除已經完成的建設,但我們也不會任由教會惡意強佔我們的土地。
所以我們會將我們土地使用圍籬圍起來,也不會讓教會人員通行,他的電表不移走,我們亦會用南方松把他包圍起來,讓他無法抄表,直到台電斷電為止,我們還會在教堂前面製作一面公告欄,把我們2次以雙掛號通知基督教長老教會的信函還有即將要寄出的存證信函,都張貼在布告欄上面讓社會大眾知道,原來基督教長老教會所稱的公平與正義還包含著強佔私人土地,等教會顏面盡失,教會會知道無法強行竊佔他人土地,他們會瞭解到鎮長是真心的在照顧他們。
另外關於我們通行的問題,我們會自行跟台東地方法院申請袋地通行權。也謝謝鎮長的關心。
現在的問題是我們要施做南方松圍籬。我們的圍籬會固定在公所所鋪設的地磚上面。很有可能會損壞到部分地磚以及欄杆。這涉及到刑法損毀的問題,鎮長可以拆除地磚、欄杆。也可以不拆除,委由我們保管,放棄對我們損毀之告訴。我們不會企圖強佔這些地磚、欄杆,公所可以保留隨時取回的權利。
此 致
台東縣成功鎮公所
申請人 林麗君

中華民國一○一年五月二十四日



為什麼申請書會寫那麼清楚,早料到有這一天,卡片教堂會
動員鄉民,議員,政府官員,通通無效,再來就是會運用媒體,
製造社會輿論壓力,來迫使我們妥協,所以說清楚,講明白,
順便把對方的所作所為也寫上去,然後靜待卡片教堂來欺騙
鄉民,利用媒體,再來讓真相大白,誰是誰非就會清清楚楚,
才不會淪為各說各話.有圖有真相,有證據也才有真相.

我會把南方松20字架改成大門,也會把這一些文件貼在
大門上,當然還是禁止教堂人員進入,遊客可以無條件進入.

前面的地主一樣可以不讓我通行,因為前面的土地不是我的,
我們沒有權利要求別人免費讓我們通行,如果前面的地主
願意用合理的價格賣給我們,我們會很感謝的,也還是一樣,
遊客可以無條件進入參觀,拍照.

不過,如果前面的地主圍路,就成為眾箭之矢,不圍路,就會
變成我有路走,大家都有路走,只有卡片教堂沒路走,走久了,
就變成既成道路,那前面的地主就虧大了.

我們現在把球傳給前面的地主,尊重前面地主的決定,踢皮球
剛好我會.







以下為掛號寄出


台灣基督長老教會 您好:

貴教會百年來一直為公義、真理的發揚與支持不遺於力,教會對台灣這塊土地所做的貢獻,是大家所有目共睹的,所以即使我們不信教,也非常的尊重教會,因為教會是為公義、真理所以值得尊敬。

但是 貴教會所屬的東美中會 宜灣教會(支會代號 C14030)所在位置卻強佔了我們私人的土地,除了教堂本身建物有一半左右佔用到我們的土地,更過份的是連外圍的部份都做起圍籬,意圖竊佔私有土地。

幾個月前我們跟成功鎮地政事務所申請土地鑑界,確認隸屬本人的土地正確的界址,只因我們希望可以將設置於我們土地上所屬鎮公所的公物—圍籬拆除2-3公尺,以使我們得以自由的由本人的土地走到本人的土地,結果我們得到的答覆是---教會就是要竊佔我們的土地,不讓我們通行.

為此我們只好向鎮公所申請拆除部份圍籬,鎮公所拆除所屬公物後,宜灣教會又很聰明的將路口做起鐵門,以為將入口封住了,就可以強佔後面的土地,還特別跑來跟我說,鐵門做起來的那一部份是他們私人土地,不讓我們通行。

這樣處心積慮的想要竊佔他人土地,似乎並不太符合 貴教會的公義與真理,所以我們專程向 貴教會確認一下,宜灣教會是否隸屬於台灣基督長老教會,台灣基督長老教會的公義與真理是否包含竊佔他人土地?.

另外,我們除了花費8000元申請鑑界外,我們特別多等待了半年,現在這一塊土地經由臺東縣政府地籍重測,整個部落重新測量鑑界,所以每一個界標點都是經過政府所確認.。

我們懇請台灣基督長老教會重視這個問題,百年所維持下來的美譽,不要讓件事所破壞了,除了用e-mail通知貴教會外,我們會另外以雙掛號信函通知,確認台灣基督長老教會知道這件事情,也煩請貴教會收到信函15日內回覆處理方式,不然我們只能很無奈的訴諸新聞媒體,且在我們的土地上掛上血淚抗議的白布條了。


以下資料查詢網址如下,
http://www.pct.org.tw/look4church.htm


單位名稱: 東美中會 宜灣教會 ( 支會 代號 C14030 )
設立日期: 1951-12-01
升格日期: 未提供
牧者名稱: 暫無牧
地址: 96141-台東縣成功鎮博愛里宜灣路11號
電話: 089-871146
傳真:
資源設施: 無資料
網址: 未提供
電子信箱: 未提供,歡迎申請資訊中心所提供給各教會的EMAIL服務
教會簡史
歷任牧者


禮拜時間 阿美語 -週禮拜天 上午 08:00 ,聚會人數:8人
(2010年資料)
各項聚會 家庭禮拜 -每週四 晚上 07:30 (聚會人數:6人)
(2010年資料)
信徒數
(男 / 女) 陪餐會員:13(6/7)
未陪餐會員:0(0/0)
不在會員:0(0/0)
慕道友:0(0/0)
(2010年資料)

無機構或教會的照片檔案。如欲提供外觀照片請寄 總會資訊中心。

請提供外觀照片,切勿提供內部照、合照、到此一遊的個人照...等等,謝謝您




以下為雙掛號寄出

敬啟者:
茲因隸屬 貴教會的東美中會 宜灣教會(支會代號 C14030)所在位置強佔了我們私人的土地一事,經我們以雙掛號通知 貴會,確定 貴會於100年7月12日已收到掛號信件.
然 貴會並無積極處理的態度,難道 貴會的公義與真理包含了強佔他人私有土地?若是這樣,我們有必要替貴教會廣為宣傳,讓社會大眾瞭解 貴教會自恃的公平與正義!
我一直不瞭解耶穌基督為什麼會被釘在十字架上面,現在稍微能夠瞭解了,原來一直以來都是耶穌基督的信徒,為了自己的利益就把耶穌基督釘了上去.
只因為你們個人的利益,就強行侵占他人的土地,更嚴重的是你們為了蓋這座教堂,改變了原本的水流方向,造成土方嚴重坍塌,導致大量的土石流衝到台11線的大馬路上面.萬一造成嚴重的傷亡事件,你們對得起你們的良心嗎?或者是你們眼中只有利益,沒有良心?
我們已經給予你們很長的時間來處理這件事情,但是 貴教會卻把強佔他人土地這麼嚴重的罪行不當作一回事,除了讓社會大眾非常失望以外,到最後你們還是無法強行竊佔我們的土地,我們還是會透過正當的法律程序取得我們土地.
最後我還是很誠懇的呼籲 貴教會自重,我們相信竊占他人土地非 貴教會的教義,所以希望 貴會能正視這個問題!做壞事被別人這樣羞辱很好玩嗎?就算要做壞事也要挑個可以狡賴的.竊占他人土地,土地界標就這麼明確的釘在那裡,,這是無法狡賴的.
       此致
台灣基督教長老教會
 

中華民國一○一年三月十八日





以下為存證信函


茲因本人於民國 100年 7月12日及民國101年3月21日以雙掛號致函予 貴教會,希望貴教會處理 貴教會佔用本人土地乙事,然本人給予數月時間, 貴教會卻於二次收函後完全置之不理,絲毫不見 貴教會處理之誠意,故本人已很肯定的確認 貴教會的正義與公理原來就是這樣 .

 貴會將道路封住不予本人通行,我們尊重貴教會的作法,本人將在隸屬本人土地範圍施作圍籬,也煩請 貴教會所有人員不要通行於本人的土地,如若 貴會人員執意強行通過,我們也只能無奈的將該建物加上圍欄,以免徒增 貴我之困擾!

另外,本人亦會在本人的土地上,也就是您教堂大門前方,專門為 貴教會製作一公告欄,將本人致函 貴會請求處理之二封信函及這封存證信函張貼於該處,卑使社會大眾能得知 貴會長久以來所秉持的公義與真理之精髓所在!

敬啟者:刑法第三百二十條第二項規定:意圖為自己不法之利益,而竊佔他人之不動產者,處五年以下有期徒刑;所謂竊佔,係指乘他人不知,擅自佔據他人之不動產,置於自己實力支配之下;台端所建之鐵皮屋,並無任何土地所有權或持分,擅自搭建前揭鐵皮屋自屬竊佔土地所有權人之土地,依法可處五年徒刑,且本罪為公訴罪,限台端於函到○日內向本人說明解決竊佔本人土地之處理方法,若逾期不回函,本人將依法告訴,以維權益。
如 貴教會收到存證信函後,依然認為置之不理便能強佔私人土地,我們會很明確的告知 貴教會,中華民國是有法律的國家,想強佔他人土地,財產,請到天國去.



不鳥你,就是不鳥你,人不要臉,天下無敵,你能奈我何?
我認輸了,你卡厲害………阿,不過,我認輸了,應該沒有損失什麼?
那,您要不要想一下,您到底贏到了什麼?..........是2010年,週禮拜天
的聚會人數高達8人嗎?還是……….



5月25日 鎮長約談

以我開始錄影時間0分0秒起算

鎮長出現在畫面上是0分46秒

在1分0秒的時候 鎮長說,這間剛裝修,聞這味道不曉得對小孩子
會不會不好,還是要換到鎮長室.

“這代表這個人還會替對方著想.”

在1分08秒,鎮長說”不好意思,早上約好9點,我不曉得2個地方要點
…….”

“遲到還知道自己遲到了,不會因為官大,就目中無人,對人還蠻客氣的,”


在2分53秒,鎮長聽完我們的敘述,說”如果是我,我也會很火大,
憑良心講,……

在6分3秒,鎮長說”……他會把欄杆拿掉,再幫我們做一條路,讓我們
方便跨越水溝,…….”

在6分27秒 我說,”如果是向鎮長這樣子的話,一開始什麼問題都
不會有,我們的地甚至於那邊他要用,就讓他用……可是過分到把路
擋起來,然後還跟我講說,我不能走我的土地…..

在8分45秒 鎮長說"…..如果去協調,到最後他還是堅持不讓你們過
,那我就執行公權力,…..直接把他拆走,這個我可以跟你保證….希望你,
給我一點時間,我會跟他溝通再一次…….我甚至會教你用存證信函來
,我就給你處理了……….我既然這樣跟你承諾,你就相信我,….


在10分20秒,鎮長說”大概再給我2個星期的時間處理,可以嗎?"


再10分53秒,課長說”一下找里長,一下找教會,….都沒有人要做主..
…..請他台南的代書跟我說,代書可以做主嗎?......一個推過一個…….
所以我的意思是如果要拆就給他拆….”


12分9秒,鎮長說”不要說,我還沒有出面,我們就做得那麼絕,……”

14分30秒 課長說,”我現在找人,都沒人要理我了……..我跟鎮長說
該拆,我們做的就我們拆,不是我們做的,我們就不去管,……我都
找不到人了,一個推過一個,……

17分05秒 課長說,你們的公文也是拖很久了,那我就先回說,
依鎮長指示,再努力協調,這樣好嗎?我本來是想說要拆就拆掉
然後就結案了,但是鎮長說不好….”


17分19秒 鎮長說,因為我還沒出面,等一下說鎮長你都沒有在關心
這個事情,….變成我不負責任了,……我不要給別人藉口說,我沒有再
做事情.


18分50秒 結束錄影.



過了幾天還真的有鎮公所建設科的科長過來說,鎮長有交代,說我
後面有要做路上去,他是有點抱怨的說,為什麼農業課亂拉大便,
要建設課來擦屁股.

我就跟他說明卡片教堂竊占我土地的狀況,我沒有要求鎮長為我
做任何事情,鎮公所的經費有限,請花在更重要的地方上,我們要的
只是公平與正義.

雖然到最後鎮長還是無法處理,但是我們可以諒解,因為邪惡的
勢力太龐大了,至少鎮長還能分得清楚是非對錯,所以最後的回函
過來,我沒有繼續處理,不然總統府有陳情管道,還有監察院,各地方
政府都還有政風室,也還有法院,寫個mail,寄個幾百封雙掛號,影印
個幾千張,剛好我都還花的起.

即使你鎮公所說要拆,我最後也會跟你說不用拆,你把他拆得醜醜的,
到最後我還要自己花錢把他弄漂亮,你當我笨蛋喔,我只是在觀察
你的為人還有處理事情的能力,還有你應該也沒有臉來要求我為你
做什麼了吧.











調解委員會 調解經過


以我開始錄影0分0秒起算

教堂人員還沒到,主席跟我們聊一下,了解狀況,我們大略說了一下.

2分42秒 主席說"你是說以戰逼和,各取所需………”

3分28秒 教堂代表說”卡片教堂跟國家差不多年紀了…..”
主席說"…….國家101年了…….

6分0秒 主席解說卡片教堂歷史,大概是順便教導一下卡片教堂的
代表,卡片教堂的正確史實.

8分24秒 教堂代表說”…….我們很無奈又很莫名其妙,你可以去想像
說走山這一件事,再走山這個趨勢,忽然間才知道說,有去占用到別人
的土地,這對我們來講,我們也覺得很錯愕,很錯愕,不知道怎麼辦,
你如果說,你也是跟我們同時期居住在那邊的,那我還沒話說, ……….

9分37秒 主席說”因為土地是屬於登記制的,畢竟人家的就是
人家的,在法律上會得到保障…….

10分18秒 該我發言了,我說”我們寄存證信函之前,我們就已經
寄給你們2次雙掛號了,通知你們教會了,你們完全都置之不理,
你們不是突然才知道的,另外你們蓋房子之前都不先做鑑界的嗎,
就這樣子隨便亂蓋,占用到人家的土地,造成人家這麼大的困擾,
然後現在好像妳們都很無辜的樣子,你們占用到別人的土地,這不是
先來後到的問題,基本上一剛開始的時候,我們也很善意對到你們
教會,我們只要求開2根柱子,我們要在我們的土地上通行,是你們
惡劣到不讓我們在我們的土地上通行,是你們自己把事情搞成這樣的,
那很簡單,我們的土地,我們要把他收回來. 11分30秒講完.

11分30秒 主席說”……..難免你會有情緒上的反應,反應會比較激烈
一點,不過站在以和為貴的立場,當然他們佔用土地這個是事實,那看
這邊能不能提和平的共識.

12分15秒 我說”我們提出的方法是以地易地,這樣是最不會
有問題的,我保留我通行的權利,我也不會讓教會不能通行,就是
這麼簡單.”


12分25秒 主席說”……說說看你以地易地的範圍……”

12分30秒 我說”他教堂占用我39米平方,前面那一條路34米平方
,2塊交換.


13分50秒 教堂代表說”….那不是我們的土地,我們不能做主,如果是
我們的,我們很願意阿,”

14分17秒 教堂代表說”(前面那一塊土地),我們也很想給他買下來,
……好像是媽媽過世了,爸爸現在在安養院,暫且沒法處理這件事,……
他已經是禁治產人了,…….”

16分28秒 教堂代表說”……他這個案子,總會交給我的時候,
總會通知我才來的,…..你知道原住民單純,前面這個民宿是剛買
下來的,如果今天他教會他懂,就買下來了…..

18分15秒 主席跟教堂代表說,”我跟你探討一件事,假設說他今天
合法申請,誰又能阻止他,你們有這個權利阻止他開發嗎?

19分50秒 教堂代表說”這個長老已經在安養院了,已經是禁治產人
了,沒有辦法跟他溝通什麼了.

最後卡片教堂的代表說,我們教會很窮,沒有錢跟他們買……

再接下來就是調解不成立了,散會.




我的想法,
我沒有要賣你土地,也沒有要跟你收租金,是你貪心,
以為讓別人無路可走,你就竊占到別人的土地,結果
搞到自己也無路可走,這跟你教會很窮,一點點關係
都沒有.

另外,前面那一塊土地也不是你卡片教堂的,那個人
已經在安養院,而且是禁治產人,也沒有辦法跟他溝通
什麼了,既然是這樣,那又如何徵得地主的同意?來製作
鐵門,我還擔心你不承認鐵門是你做的,謝謝您告訴我
那麼多.

教會一開始說,如果他們懂,他們連我建物都會買下來,
最後又說,教會很窮,他們沒有錢,怎麼自打嘴巴,到底是
不懂,還是沒錢,能不能想好再說?

當初卡片教堂要求成功鎮公所幫他違法興建這一切
的時候,有可能講法是”這是公共的景點”但是今天在
這一個具有法律效力的場合,卡片教堂的代表公開說明,
卡片教堂是他們私人的聚會場所,只有在他們聚會的
時候會把最前面的鐵門打開,平常都關著,製作鐵門,不是
要阻擋我的通行,而是任何一個人都不准通行.這樣的
講法,狠狠的打了鎮長一巴掌,除了違法興建,這還證明了
圖利私人.

人笨,剛剛好就好,太笨就不是很好,又笨又貪,那就真的
有一點點糟了,一個謊言,要另外一個謊言來圓謊,最後
就是一連串的謊言,所有不利於卡片教堂的說詞,都是
他自己講出來的,只因為要圓謊,一不小心就說出事實
來了,我不知道的事情,無法證實的事情,卡片教堂的代表
都公開說明了,非常感謝,所以做人不要說謊,要誠實面對
一切,這句話不會騙你.









有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..


有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..


有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..


有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..


有這麼誇張卡片教堂,強占私人土地,還……..

2013-12-06 14:49 發佈
文章關鍵字 土地 卡片教堂
古代鑑界的準確度很差
山坡地差個幾十公尺的很多
更何況是台東

以前10包水泥 可能就可以買一分台東山坡地了
所以建物的價值遠遠大於土地

很多地方的山坡土地是免費放領的
只要你肯去補交些稅金就可以了

很多地籍圖是依地形畫的
完全不規則
糾紛特多

我個人不信教
也討厭糾眾自重的感覺
可是這真的是界址糾紛

如果教堂存在超過30年
長久以來都認為那是他們的地
當初也沒人跟他抗議
那真的不是他們的錯
他們還會認為是你無理取鬧
他們當初也是有地 才蓋教堂的
(因為當初蓋教堂的錢可能100倍占用土地的錢)
只是界址偏差太多
搞到她原本認為她的出入口 卻是妳前手的地

你要放寬心
買山坡地 請原地主帶看 附近有他人建物的
最好問一下 界址狀況

不過你鑑界(8000元 是兩甲多的地嗎)之後
他們還不肯好好處理就失禮了

也不能完全怪他們
他們也是 界址不清的受害者
誰會為了當初不值 2包水泥的地來糾紛
雙方多退幾步
彼此一帆風順


宜人海灣 wrote:
小蝦米跟老婆說我們要...(恕刪)



打個卡看後續
打個卡看後續處理,要不要揪團去參觀看看這個教堂
哈哈
Wowo88 大大

最大的問題點就是,他們認為佔到的土地就是他們的,
連教堂建物的外圍也是他們的,還想要繼續侵占到我
後面的土地,我種整片的波斯菊,他給我噴除草劑.

19年前這一塊土地是屬於我北邊的鄰居的,他們是好人
,他們也想買回他們的土地,2年前前任地主來問我要不要買
這一塊土地,我就已經先跟我鄰居講,他們優先買,如果他們
不買,我會買,等了幾個星期確定他們不買,我才買的.

在跟他講的同時,我也問鄰居的兒子,你們怎麼會讓教堂蓋在
他的土地上,鄰居說,他們當時不在家,回來的時候教堂就
蓋好了,他們抗議也沒有用.

我北邊的鄰居算是相對弱勢,老婆婆還有之前在世的老先生
都不會說國語,我跟他們溝通要用簡單的國語外加比手畫腳,
這樣的相對弱勢,你不會認為他們在30年前有辦法到70公里
外的台東地方法院去訴請拆屋還地吧?

前面的那一任地主,他買到土地的時候有來看過一次,跟我們
遇到的一樣,就是叫一堆人圍過來,所以我跟前任的地主說,
給我北邊的鄰居優先買,他也不願意去找他,我是等了好多天,
才打電話給前任地主,徵詢他的同意,把他的連絡電話留給
我北邊的鄰居.

叫一堆人,應該不是我北邊鄰居叫的,他只是池魚之殃,這是
我買完地一年後,去找前任地主聊天得知的,我不買,他大概
甘願不賣.


教堂的外圍都是成功鎮鎮公所違法興建的,鎮公所他自己
也知道越界,鎮長說,當初是有議員跟他拍胸埔保證一定不會
出問題,現在出問題了,大家跑光光了,責任都叫他一個人擔,
沒有人會想到有這麼難溝通的,強佔別人土地,還不讓地主通行,
怎麼講都講不聽………


買之前我就知道有被佔用了,我想說你教堂佔用,我就免費
給你用,你外圍要佔,我也無所謂,反正那就是路嗎,大家都要走
,有什麼關係,但是沒想到有這麼惡劣事情,特地做一個門
來跟我說,我不能走,還給我噴除草劑,還想繼續佔過來,不處理
,行嗎?


鑑界一個地號4000元,兩個地號所以是8000元,土地不大
2分而已,也就如你所說的,即使到現在,被佔用的部份也沒值
多少錢,雙方各退一步,彼此一帆風順,但是………..


Log763大大,ajan007大大,謝謝你們的觀看,
我們主要表達的是,不是我們強佔別人的土地,還有一般正常人
可以直接進入我的土地,歡迎參觀,拍照,我的圍籬是要阻擋
竊占我土地的人,不是新聞媒體說的,我們會趕人家走,到目前
為止,連教會的人進入,我都沒有趕過人………….哪有那麼多
美國時間做這一些無聊事,但是他一報導,又有很多人不敢進來,
所以借此澄清一下.
sorry!!

剛剛我兒子來跟我聊這一件事,我很正經的回答他,
所以不小心重複發文了,請見諒!!
取得所有權和擁有使用權是兩碼子的事
你遇到的是教堂

我遇到的是廟
都是很麻煩的

占用者除了建築物的基地
還可以主張 週圍部分 如庭園 道路的使用權
一大堆對長期和平占用者有利的法條
例如一些奇怪的地上權
又牽扯到 界址糾紛
可能還有既成道路的問題
兩邊的人都很可憐
畢竟他在不太了解原委下已經占用那麼久了


回到你原始的訴求
想要拆掉現為道路
自己擁有所有權但被占用的土地上的欄杆
以方便自己其他土地的利用
真的不要賭氣

有時候 有理還要吃點虧
低聲下氣 拜託對方
有時還要賠錢給他
真的是很不公平

拆個路邊的欄杆會影響教堂很大嗎
好奇怪
大家都好可憐









WOWO88 wrote:
取得所有權和擁有使用...(恕刪)

我家附近的眷村裡也有和平占用眷村地(軍方地)四,五十年的老房子,
但軍方一狀告到法院後全拆了。

應該是那些占用者比較弱勢所以拆除容易,
若是廟宇,教堂等就困難多多了。
先說明
我不懂程序及法律
但要換是我的土地
做法會是
1.先向法院提起產權確認並要求限期返還
2.等到逾期對方仍不理,就雇怪手拆光返還

對講道理的大家用笑臉
對不講理的..加倍奉還
我支持樓主的
做事留一步,日後好相見
老實說,樓主的目的如果只是留條路且和平相處,其實我覺得對方真的問題很大。
反正都攤牌了 就玩大一點....
放點地上物到你的土地上...
等看後續....
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