Lisa_Hsu wrote:
前面網友已經貼了那麼...(恕刪)
前面網友貼得實例我有看也有做回應 你有看到嗎?
我的經驗前文也有說 困難也有說 你有看到嗎?
KevinD大的回覆你有仔細看嗎?
沒有人禁止你回文 人身攻擊在哪裡?
你的小實驗 針對性非常強喔 你家住幾樓?
"病"蟲害 不止蟲害 還有疾病(細(真)菌性.病毒性都有
蟲害 也不指紋白蝶喔 其實我比較討厭黃條夜蚤(菜農最討厭這隻吧
關於農藥的使用量 植物保護手冊可不是藥商自己寫的 是農委會農試所編的
嘿嘿 消基會的東西哪來的 是在通路末端採檢體的吧 (嘿嘿 有機商店..
東西不一定都是台灣產的喔 大陸進口蔬菜(GOOGLE一下吧 目前甜椒...
看到你第7頁的回文我知道我跟KevinD大的努力都丟水溝了
感謝你的閱讀
v0911 wrote:
laurenchoch大
您都只推薦文章而已嗎? 文章能不說的東西也很多喔。
~用嘴說大家都很厲害
只是有些觀念想讓你們知道 不要刻意去否定它
我想我知道為啥務農得很少在網路發表意見 因為入不了法耳
一堆非客觀數據.一些片面文章就來否定 現在人真得很厲害
建議樓主辭職 像竹科工程師一樣去做有機農業賺大錢 您也不用怕有毒
寶貴時間陪作物 陪小孩 像您說的 好處多多阿
您有熱忱.有理論 您一定行的 我看好您
您的文章有時我看不太懂。基本上目前你和KevinD一搭一唱，讓我不太清楚你們的關係為何。但你們都是對自然農法不看好的那群，所以缺少對自然農法(不用農藥)有務實經驗的人之說法，我才先簡單貼了一些連結，不過您們好像也覺得公信力不足，覺得那都是騙人或參考價值不高。這倒是讓我比較納悶，我只是隨便Google一下新聞就一堆了，搜尋網頁會更多。
您還要我辭職去務農，我的工作也有您會需要的地方，所以就不用您擔憂了。倒是您倆既然已務農，何不接受我的建議，將田地先分四塊，左上、右上、左下、右下。找其中一塊來試行所謂的自然農法(不用農藥)耕種。當成是實驗或研究嘛! 這樣人生不是比較有意思嗎？
KevinD wrote:
我不敢說我的菜有多安全健康好吃，但附近的同行每個都願意吃我的菜，連開有機店的都買來吃，更別說那些師字輩的，也有人專程每週都開車來回一小時找我買，我的說法應該比你們這些複製貼上的寫手強些吧，沒有實務經驗一知半解比無知更可怕，奉勸你趕快去弄個幾分地實際去耕作看看，再來批評農業也不遲。
Kevin這樣的說法，有個讓人覺得可怕的地方，原來始作俑者是你。連開有機店的都買來吃(我想應該是拿去賣吧!?) 最近常被人詬病的新聞：標榜有機不使用農藥，卻被消基會驗出含有不得檢出的殺蟲劑...。我可能要將你的文章改寫成『假有機蔬菜比安全用農藥的蔬菜更可怕』。我想大家應該不是批評農業，農業是產業根本，怎會批評，大家是希望有一天能更好啊！
最後回歸到主軸，我關心的議題在於心態問題，心態正確了，很多事可以慢慢來，從來沒說有哪件事可以馬上改變的。建議還是等對自然農法(不用農藥)有務實經驗的人加入後再來討論，否則就請大家不要再蓋樓了，辯勝了，也沒有一點改變，徒浪費時間而已。
不過搗亂者所提的問題，倒是讓我想討論一下，消費者如何分辨真假有機作物?
大家最好在陽台自己種菜，這當然沒辦法吃飽，但是可以讓自己了解有機蔬菜的特色，與慣行農法有很大的差別。一般來說，有機農法因為生長慢，質地會比較結實，香氣濃郁，滋味豐富。就我種植的心得，蔬果會反應泥土健康狀況，化肥農藥愈少，土壤生態愈健康複雜，蔬果滋味就會跟著複雜多層次，這是慣行農法絕對做不到的。像我種的茄子，香氣超重，就算用大蒜醬油膏都蓋不住。
現在還有農友會用化肥讓水果變甜，不過這可以注意是只有甜味?還是其他各種滋味跟著豐富起來?兩者還是不同地
反之依賴檢驗，看新聞光農藥就三百多項，每一樣都要花錢，永遠都有漏網之魚，不是很好的方法。其實上帝早就給我們鼻子舌頭做品管了
如果自己種的100%有機農產品是100分，就會發現市面上有機產品能有60分就不錯了，甚至有0分的，就是那些沒味道或滋味苦澀，讓人懷疑魚目混珠騙人有機賣高價的。但就算60分我還是願意買，至少已經鼓勵農人少用農藥了
沒有識貨的客人，就永遠沒有好產品。從自己做起，以豐富的滋味取代漂亮的外表，就是走向減少台灣農藥的第一步
Lisa_Hsu wrote:
那幾個來搗亂的就不要...(恕刪)
我跟KevinD大的言論
我歡迎你轉貼到花花世界
花花世界也是有農友在看得
我也有在那看液肥的資料 (液肥的黃豆如果是基改的.你就不是有機了)
我跟KevinD大只是想在跟你們說
"依規範"用農藥基本上不會殘留農藥 你們可以安心食用(台灣有規範喔~
我們哪邊有說大量使用農藥好?
您怎一直在抨擊這點?
有機我也沒反對 但是當沒碰過實務農業 只依片面的觀點就來大放厥詞 想跟你們好好討論而已
你可以去問一下公車司機: 我有開車 都是開車 為啥你不開計程車 這樣乘客不會擠 不用站 速度快 沒有誤點問題 賺的錢是自己的也比較多 你看他怎麼回答你
農藥有快篩試驗了
果菜市場都會抽驗檢察(前文說過)查到馬上毀掉 上新聞給你看
至於有機商店 可以看一下#63後段回文
為啥前文我要跟大陸蔬菜比較?
你知道它進口台灣多久了
市場通路有台灣的有大陸的有其他國家的 你GOOGLE"大陸進口蔬菜衝擊台灣農民"
不要一桿子打翻一船人 誰知道消基會驗到哪邊的(前文說過他採樣是通路末端
你可以看一下我前文為啥我一直打台灣
我自認我是很誠懇的想讓你了解 我相信KevinD大也是!
我們有用農藥就是有用 但我們沒用多 我們的產品我們自己敢吃
台灣使用農藥有規範 請多支持台灣農業
你可以複製我跟您的全部回文貼到花花世界 我一點也不心虛!
v0911 wrote:
為啥前文我要跟大陸蔬菜比較?
你知道它進口台灣多久了
市場通路有台灣的有大陸的有其他國家的 你GOOGLE"大陸進口蔬菜衝擊台灣農民"
不要一桿子打翻一船人 誰知道消基會驗到哪邊的(前文說過他採樣是通路末端
...
台灣人就有良心了?"台北人毒不死"的口頭禪，早就傳遍了。有事往對岸一推，但台灣人真的特別乖巧守法嗎?
進口食物有問題，真正有問題的是台灣政府不檢驗，不是進口國。像台灣出口日本的農產品，做得多仔細啊!為何不對同胞比照辦理?答案很明顯。
老實說台灣的問題比對岸更嚴重。因為我在對岸吃的蔬菜還有滋味，台灣的蔬菜特別乏味難吃，可見台灣濫用藥物、地力衰竭的現象相當嚴重!
此外還有聽務農的朋友講，台灣政府往往任由汙染小工廠設立在農作區(因為土地便宜)，排放有毒廢水之外還與農人搶水。台灣的問題，只是媒體很有默契不報導(換句話說言論自由不佳)，並非不存在.看大陸新聞有講因過度施藥，導致土地死亡的例子，很不希望台灣走上這條路
"台灣蔬果生活曆"這本書，作者反而贊成大陸蔬菜進口。因為夏天吃高冷蔬菜，讓農民砍伐山上樹木種菜，造成嚴重水土流失，對台灣傷害更大
說實在也該有條新聞"禁止大陸蔬菜進口衝擊台灣窮人"，哪有只准出口不准進口的道理?搞得台灣菜價飛漲、日子難過。那麼討厭大陸蔬菜進口，也請禁止台灣蔬果出口，百姓才能喘一口氣
v0911 wrote:關於農藥的使用量 植物保護手冊可不是藥商自己寫的 是農委會農試所編的...
剛剛就有舉過木村阿公的例子，日本貪汙風氣應比台灣好多了，日本對農藥汙染管制比台灣嚴格很多，日本農民也是按照政府規定的手冊施藥，結果木村阿公一測，就發現很多藥錢是不必要花費的，何故?
又來拿權威壓人了.什麼權威都只准盲目相信不准實驗，社會永遠不會進步
Lisa_Hsu wrote:
台灣人就有良心了?"...(恕刪)
大哥阿 那你一直舉木村阿公 這是否也是權威壓人?
你觀念錯誤的地方我提醒你就是權威壓人?
你說農藥 藥商都叫農人多用 我說植物保護手冊是農試所出的 他有規範使用濃度等等 (還是說我自己要實驗試噴多少才有效 這樣才不是權威壓人? 沒照您意思不噴就是權威壓人?)
農藥不是噴多就是好 用多了會有藥傷的也會死的(你知道嗎 我沒說 你不知道)←這是權威壓人?
注意事項有寫採收期前幾日停止施藥 要我自己試?看幾天不噴才沒殘留毒 你來試吃要嗎? 這樣才不是權威殺人?> 我們如果採收前不確定都會去做農藥快篩(快速農藥殘毒檢驗) 到拍賣市場有問題很麻煩的
至於要不要用藥還是另一個問題OK? 不要混為一談好嗎
不是有病就噴OK? "結果木村阿公一測，就發現很多藥錢是不必要花費的"
藥 你知道有機農業也有"藥"嗎 二氧化氯可以拿來殺菌 他無毒性 他對我來說他是藥
微生物防治方面 我也有做 在植物身上給他培養一些枯草桿菌可以幫助植物減少得病的機會
我一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直一直沒否定木村阿公的創舉
我只是以我的經驗來思考 並表達我沒有意願跟著做(權威壓人?
你回頭看 我只是以自身經驗補充你沒思考到的部分 權威壓人?
木村阿公的書就是你的經驗?(你的小陽台實驗?) 你以為沒人做過嗎?(這就是前文舉例股市書的原因)
大家務農都是要過生活的 土地對於農民的意義重大 誰會破壞自己農地? 永續經營是大家所追求的
農試所.農改場也有開班授課 合理化施肥(GOOGLE一下吧 ) 權威壓人!
台灣農業技術先進是大家有目共睹的 你知道的他們不知道嗎? (權威殺人?
你的資訊來源多是書或新聞 撰文者資訊哪來? 有無個人主觀意識?其他不說了
夏天只吃高冷蔬菜? 那是夏天高冷蔬菜比較好吃(ex.高麗菜) 平地也是有種的...(你知道嗎?) 產量還比高山多 高山都種檳榔才是水土流失的主因吧(檳榔是蔬菜?你可以看山上檳榔樹跟蔬菜園哪個多 )
看過台灣蔬果生活曆 權威壓人?
為啥要高"冷" 蔬果冬天生長期長 一般而言冬天蔬果會比較甜比較好吃
夏天天氣熱 植物生長快速 養分糖份累積時間就縮短了 所以較冷天不好吃
你們可以看新聞 是夏天比較好發腸病毒.登革熱還是冬天?
在農業也一樣 夏天疾病就是比較多 冬天較好照顧 (夏天=熱 日本在台灣上方 氣候能比嗎?
我住雲林 雲林是農業大縣 六輕設在這 你說呢? 我也不想他在這阿
進出口問題 我只是想表達出 台灣蔬果市場不是只有台灣產品 也有大陸產品
消費者知道買到哪邊的蔬菜嗎?
"台灣甜椒 一般平地分春、秋作兩期栽培，但因氣候之影響，收穫期間都相當短促，遇不良氣候時品質不甚良好。夏季栽培須仰賴高冷地生產供應，冬季則應用恒春半島自然高溫生產。 "
台北人毒不死? 因為你們愛漂亮蔬菜 有蟲咬.爛葉.太小都不合格 你說呢?
現在是消費者強勢的社會 生產者自會跟隨你們的選擇
想這句話消失 從你們自身做起
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