我愛Keroro wrote:
看不懂大嬸的回文
有時候看不懂是正常的
因為有時候我也看不懂
像她前面回的那一篇，都自己說了健保制度害慘了中小型醫院
可是又忽然扯到要人拿出財報來証明說醫院真正有在虧損
難道兩者的因果關係還對不上嗎?
到底是我天資愚鈍還是他的論點太跳痛我跟不上呀?
Lisa_Hsu wrote:
大醫院有賺而且賺很多，這樣還要漲健保嗎?
醫院有賺錢，醫護人員待遇不好，擺明就是院方有苛待勞工的習慣，那怎麼可能是加健保費就會有改善的?
我認為健保該改，但獨厚財團大醫院的做法應改革，把一些大醫院的利潤分給中小醫院，一點都沒矛盾
此外你們回應也是閃來躲去，拼命喊虧要錢，卻不肯給財務明細，任何一個心智正常的人都不會接受的...(恕刪)
（健保是否該漲？）
健保目前確實是給太少了，醫聲論壇就有醫師講得很清楚
開一個盲腸還什麼的大手術，健保只給幾百塊，手術複雜、風險高，賺得超級少
去醫美開個雙眼皮還抽脂雷射什麼的就能賺好幾萬，手術簡單、風險低，賺得反而超級多
醫師都是聰明人，現在的健保制度，重症科室一定缺人，醫師都跑去做醫美
院方會依照健保給付的金錢，計算醫療人員的「產值」
健保給得少，醫院就認為你這科室不值錢
健保都給那麼「少」了，院方在精算醫療耗材、儀器耗損之後，醫療人員的「產值當然偏低」
薪水當然越來越少，醫院覺得請這些人根本不賺錢，很多醫院早就開始發展醫美科室
現在醫學美容中心越開越多，而中小型醫院持續倒閉，就是醫院虧損的鐵証
（獨厚大財團？）
今天我出車禍要做腦部電腦斷層，一台電腦斷層儀器要兩三千萬到上億台幣
小醫院沒有這種設備，民眾當然只能往大醫院跑
今天我腸胃不舒服，小醫院只有內科，大醫院有專門的腸胃科
我是病人，我當然還是往大醫院跑
這也是為什麼每家醫院都在做軍備競賽，每年花大把鈔票更新設備，蓋新的診間病房
因為不這樣做，就會被淘汰，現在競爭激烈，病人會選擇到設備較完善的醫院看診
就算病人到小醫院看診，很多診所連Ｘ光機都沒有，最後還是要轉診到大醫院
然後大醫院不費吹灰之力就能賺走小醫院醫師開立的檢查項目費用
小型的牙科診所也不做一些比較複雜有風險的手術，像水平智齒拔除之類的
一樣都是轉診到大醫院，由大醫院去處理
大醫院的部分負擔較重，病人到小診所看診可以省錢，但多數人都直衝大醫院
健保根本沒有獨厚大財團，是病人全部都自願往大醫院跑，趕也趕不走
中小型醫院只能選擇：
1.參加醫院間的軍備競賽，更新設備、診間、病房數量，去取得病人信任，增加業績
2.關閉內外兒婦四大虧錢科室，改做專業醫學美容
3.等著被淘汰
以上問題，目前根本無解，值得你我深思... XD
Cakosama wrote:
再者,你所謂的健保體系
就是醫師離開這個不平等,高工時醫療行業的原因
我想四大皆空這個詞你應該聽過吧...
如果按照你的辦法
以後窮苦人只剩家醫科可以看
沒有急診,有事請掛號
沒有外科,因為工時和收入不成正比
我看到的問題就只有醫生的工時過高
這個的確是會對醫生本身的健康造成影響
工時過高這個問題要怎麼解?
可能需要一個完善的就醫分配制度來解決
其它就剩下錢的問題了
真的有到入不敷出的地步嗎
好像沒看到有醫生自己貼錢當的
喜歡錢的醫生就自己出來創業啊
看是要當醫美還是啥的都無所謂
為什麼想要待在健保裡又想賺大錢呢
政府的健保就是要平均風險照顧弱勢
能提供的就是基本的照顧
所以給得環境本來就有限
一般老百姓也不會去苛求太多
如果提高給付還不是得從老百姓的納稅多掏出些錢
那就失去健保的意義了
況且給再多的錢會比醫美賺得多嗎
不滿足的最後還不是一樣去當醫美的
人各有志喜歡錢並不是過錯
健保的環境就是這樣
你贊同的就繼續幹下去
反正又不會餓死
不贊同的就自行出來創業
一樣可以賺到你想賺到的錢
醫生要走就走
真的不需要替病患想那麼多
反正每年有那麼多的新醫生產出
真的不夠用醫學院就再多招生
我相信還是會有很多人願意當醫生的
至少比較起來醫生的收入還是挺高的
一定得要考試高分的才能當?
這倒是未必吧
Lisa_Hsu wrote:
大醫院有賺而且賺很多，這樣還要漲健保嗎?
醫院有賺錢，醫護人員待遇不好，擺明就是院方有苛待勞工的習慣，那怎麼可能是加健保費就會有改善的?
我認為健保該改，但獨厚財團大醫院的做法應改革，把一些大醫院的利潤分給中小醫院，一點都沒矛盾
此外你們回應也是閃來躲去，拼命喊虧要錢，卻不肯給財務明細，任何一個心智正常的人都不會接受
科科，難道大嬸要大醫院編預算補助不相干的中小型醫院
買高貴的MRI、直線加速器，順便聘請相關操作人員？就如
同立法強迫富人每個月都要把一部分財產分給乞丐一樣，任
何一個心智正常的人都會認為這是個笑話。
大嬸難道住在北韓嗎？
得天下英才而共論之,一樂也.得天下蠢才而笑罵之,亦一樂也
異鄉苦工 wrote:
我看到的問題就只有醫生的工時過高
這個的確是會對醫生本身的健康造成影響
工時過高這個問題要怎麼解?
可能需要一個完善的就醫分配制度來解決
以上完全同意。
異鄉苦工 wrote:
其它就剩下錢的問題了
真的有到入不敷出的地步嗎
好像沒看到有醫生自己貼錢當的
喜歡錢的醫生就自己出來創業啊
看是要當醫美還是啥的都無所謂
為什麼想要待在健保裡又想賺大錢呢
搞清楚，咱們在討論的是「健保制度」的入不敷出，如果健保
沒有入不敷出，何必搞什麼二代健保。如果閣下把在健保制度
下該該叫的醫師當成「都是想賺大錢」的醫師，那閣下看事
情的眼界實在是令人不敢恭維。健保給付不當反映出的是對專業的
不尊重，讓醫師無所適從，做了這個醫療處置怕被健保審查委員
砍，不做這個醫療處置又怕錯判病情被病家找麻煩。又要馬兒
跑，又要馬兒不吃草，這才是眾多醫師對健保制度不滿的根本理
由。至於閣下那句「沒看到有醫生自己貼錢當的」，倒還真的有
，知道什麼是DRG嗎？今天你若是因為一個簡單的闌尾炎進醫院開
刀，只要傷口長不好多住院幾天，主治醫師就等著被扣薪水吧。
異鄉苦工 wrote:
政府的健保就是要平均風險照顧弱勢
能提供的就是基本的照顧
所以給得環境本來就有限
一般老百姓也不會去苛求太多
本日最好笑，苦工大有沒有興趣來本院公關室工作，
碰到病家抱怨醫療服務品質不好的時候，把閣下
的這句「健保就是要平均風險照顧弱勢，能提供的就是
基本的照顧，所以給得環境本來就有限」拿出來
當擋箭牌，看看「一般老百姓」會不會接受。
不過話說在前頭，這套說辭法官可是不會接受的唷。
異鄉苦工 wrote:
人各有志喜歡錢並不是過錯
健保的環境就是這樣
你贊同的就繼續幹下去
反正又不會餓死
不贊同的就自行出來創業
一樣可以賺到你想賺到的錢
醫生要走就走
真的不需要替病患想那麼多
以上完全贊同，在下也是這樣教後輩的。
異鄉苦工 wrote:
反正每年有那麼多的新醫生產出
真的不夠用醫學院就再多招生
我相信還是會有很多人願意當醫生的
至少比較起來醫生的收入還是挺高的
一定得要考試高分的才能當?
這倒是未必吧
雖然醫師不需要替病患想那麼多，但病患還是
得幫自己想一下。如果苦工大大或您的親友（無
詛咒之意，純粹舉例）有一天就醫，因菜鳥醫師
的經驗不夠而蒙受損失的話，應該能坦然面對
吧。
得天下英才而共論之,一樂也.得天下蠢才而笑罵之,亦一樂也
我只能說真是鬼話連篇
以我自己最專長的血糖藥來說
不管是美國糖尿病學會，台灣糖尿病學會，在使用兩種以上血糖藥時，都沒有指定哪一種藥優先
但問題是在台灣，只要你沒開SU的降血糖藥(一顆5元不到，一天不會花到20元)，就先跳DPP-4 inhibitor或是TZD(一顆20元~30元), 健保絕對砍。即使是已經有用SU+Metformin兩種最便宜的血糖藥組合，病人血糖下不來，健保還是繼續砍，理由只有一個，就是「沒有先用便宜藥就逕行使用高價藥物」是不對的。講難聽點健保就是覺得你窮人活該，不配用好一點的血糖藥。
還有，看平均壽命和一些純粹指標性的東西來評比醫療水準絕對是件很蠢的事。同樣是癌症末期，同樣三個月會死掉，你可以擺普通病房讓一個護士照顧10床，一天護士只能看病人不到半小時，然後病人有不舒服只是打止痛針，然後丟在一間三個月人的病房往來很吵鬧，也可以創造一個很安靜的病房區，一個護士一天可以花兩三個小時和病人對話，還會有宗教團體來心靈溝通。兩個在統計上的指數一定差異不大，但是「品質」和「支出」卻差很多。同樣是化療也是一樣，你可以打一模一樣針劑，但一個有加很貴但很有效的止吐藥，另一個沒有，這樣在統計上（病人平均餘命）是絕對看不出差別，但是「品質」和「支出」一樣有差。
異鄉苦工 wrote:
我看到的問題就只有醫...(恕刪)
一般民眾沒有苛求太多？
你真的太大看民眾水準了
舉例好了，鄉下一點的地方，像是台東，就常常吵說同樣是繳健保費
為什麼他們沒有醫學中心
然後在急診檢傷四五級的病人
理論上30分鐘以上再去看都無所謂，也可以轉急診
但如果你真的照著標準去做
病人保證衝來你護理站說，為什麼醫師過了10分鐘還沒看診，急診不就是醫師會馬上來的，甚至拳頭就過來了。
你真的別太看好台灣病人的水準....
還有
健保為什麼會入不敷出，最基本問題就是交錢的人變少，花錢的人變多。就算醫師再怎麼會a，都比不上人口老化速度造成的支出增加。一個老人一年的醫療花費是成年人的三倍以上。但現在是老人數在增加成年人在減少，基本人口架構的問題沒解決，根本不可能建保有打平支出的一天。
而且全民健保還有一個特性就是會越花錢越多。譬如說以前洗腎病人，因為負擔不起洗腎費用，所以可能到要洗腎就放棄，在統計上只會看到病人去看診然後到放棄洗腎的費用。但現在建保有給付了，所以洗腎的人可以一直洗下去，甚至開始出現心肌梗塞，中風等等，所以錢會越花越多。所以要省錢就是健保直接說不給付洗腎費用，馬上省下一大筆錢，給全民每年通通看感冒都還夠花。
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