ptx wrote:
原來享受差別待遇才是普世價值，這真是受教了
我想這位人兄是第一次認識這個世界吧
如果沒有心跳 就沒有血液循環 因此要是灌了一大堆液體進體內
應該很難變成 "腫的像水流屍的body" 最多是局部腫脹
急救時應該不會用 CVVH 而是用普通血液透稀 因為太慢了
CVVH 是低血液流速(約150-200ml/minute) 緩慢地清除體內多餘水分和尿毒素
通常是加護病房用 目的是維持血壓 與 維持病患體內酸鹼值和電解質的穩定
ECMO 葉克膜 功能為將心肺獨立出來（暫時取代心肺時使用動脈與靜脈接管） 維持血液循環 與氧氣交換
或取代肺功能 （靜脈連接）換取時間 修復心肺或移植
使用上也有禁忌（案例就是)
缺氧至腦部嚴重受損
多重器官衰竭者
安裝也費時
包括Pump
氧合器
血液加熱器
導管(VA 或 VV)
偵測儀器 光譜(血氧）
壓力(監視溶血)
血流(超音波)
IABP
功用為減輕心臟的負荷 前提是心臟要可跳動
主動脈內氣球幫浦是把一個氣球導管放到降胸主動脈內，當心臟收縮時，氣球就塌陷，可以減輕心臟的後負荷，增加心臟輸出量，使血液較易供應全身；當心臟舒張時，氣球膨脹，可以把血液壓回升主動脈，經冠狀動脈供應心臟血液，增加冠狀動脈灌流。使用的時機主要是心因性休克(收縮壓低於90mmHg，肺微血管楔壓高於20mmHg，心臟輸出指數低於1.8 l/min/m2並有低心臟輸出症候) 在主動脈內氣球幫浦有效輔助下，病人自己的收縮壓會下降(可降40%)，舒張壓會上升(可升70%)，左心室末舒張壓會下降(可降40%)，肺微血管楔壓會下降(可降20%)，心臟後負荷減輕，冠狀動脈血流增加，心臟輸出量增加(可增40%)，腎臟及腦部血流亦增加。
註:關於IABP 是台大醫院 心臟血管外科主任 王水深教授的解釋
IABP 與 ECMO 為什麼需要同時使用 ？這些儀器通常是心外手術用的儀器 不是真的很適合心臟停止40分鐘的人
如果心臟沒有救回的可能這些機器也不會使用 除非等移植 先拖著
"補充：澄清誤解我指的是 (CPR時) 為何要與IABP與ECMO同時使用應該是不可以同時使用"
corn-corn提到
一個DOA的病人...已經變成body40分鍾的「人」
硬裝上ECMO...讓他有心輸出量...（還好他們沒對準部長的body裝IABP）
再貼個體外電擊器...不斷的電....讓他的心電圖有個心率...
也有氣管插管可以讓呼吸器打一打.......
接著不斷的灌水跟補一大堆有的沒有的....
然後這個body就在沒有尿的狀態下灌了一大堆液體進體內
就變成腫的像水流屍的body
corn-corn提到 他在的地方...
真的常常有這種....「拯救家屬」的行為
如果corn-corn所說的是真的 我同意 那真的 很可怕
可是真的在醫院嗎？？而且是急診室 ？
非針對個人 我也不在台灣醫療界 只是 覺得不會吧 台灣醫院都這樣搞
我肯定不會去這醫院
心臟停止時 電擊 是沒用的 每次電擊 都會傷害 心肌細胞 且會造成 Stunned Heart 心臟茫然 並引起重度副交感神經釋放 也就是越電越沒有救回的希望
況且現在都由電腦判斷 不是你要電就會電
體外電擊器 只能針對 VF 與 無脈搏VT 做電擊 將心律電回正常收縮 嘗試完全使心肌去極化
電擊器就是除顫器
但是如果使用在AF就是心臟整流 Cardioversion
心臟停止應該要做CPR 而不是電擊
IABP 與 CVVH 與 ECMO 設定與準備程序（全程需要無菌）非常複雜與耗時 要讓它們可以正常上線工作需要很多時間
所以不是最第一線急救設備 通常是有希望救 且緊急維持生命時才會使用
況且重點是心臟已經停止 上述儀器皆無使用的必要與時機 因為操作CPR 時上述儀器皆不能使用
senchangw wrote:
To corn-co...(恕刪)
謝謝這位大哥（或大姊）的指教
我提的東西....
應該不算在急診第一線急救現場
但是卻是出現在急診急救後送的第二現場
我在的地方當然不是急診
我也沒待急診
只是我待的地方是有不少ECMO.IABP.跟CVVH
而且考量到站上有非專業人士
因為沒有用專業翻譯來解釋
造成各位的誤會...真的很不好意思
senchangw wrote:
IABP 與 ECMO 為什麼需要同時使用 ？ 這些儀器通常是心外手術用的儀器 不是真的很適合心臟停止40分鐘的人
為什麼需要同時使用...這是個好問題...
這兩者是不一樣的東西.當然可以同時使用
版上如果有心臟外科的醫護人員...就可以瞭解且回答這個答案
解釋起來文長.....有興趣者可以私下詢問
至於大大提到的心臟停止40分鐘.....
當然在病人醫院裡是不會「心臟停止40分鐘」才用上ECMO
但是這是一個DOA病患....
任何DOA病患...好像都得當他是停止3分鐘內來搶救吧？
我是沒待過急診啦～
可是的確有急診來的ECMO病人
你說的東西學理上都沒錯啦～
可是臨床不是這樣的
非專業人士可能沒興趣看我回覆....就不多解釋了！
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