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呼吸中止症與陽壓呼吸器討論<第一頁注意事項必讀>


Unlocking The Secrets Of APAP 🤫 - The Good, The Bad....The Ugly 🤮
解開 APAP 的秘密🤫 - 好的、壞的......醜陋的 🤮

看見這篇報導,我猶如墜入冰窟之中、、、、、、
原來睡眠呼吸中止症的治療,一直在一片迷霧中瞎轉悠、、、、還自我感覺良好?
睡眠呼吸機靠氣流量的變化在瞎編出治療成果,及猜測呼吸事件。一切都是猜測出來的、、、升壓?降壓?
而醫師不會花時間在分析你的睡眠呼吸紀錄,更不用說協助你解決機器,面罩等發生的問題。自求多福?
呼吸機的供應商,當你款項付清後;"謝謝惠顧,有事再連絡"、、、、、也不再關心你的使用情況。

盲人騎瞎馬,夜半臨深池
這正是目前睡眠呼吸中止治療的實況?!

補強方法
1. 使用血氧機紀錄整晚血氧濃度情況,驗證治療效果。夜間睡眠平均血氧高於94%,代表身體器官在充足的血氧下得到充份休息及排毒及機能修復。
2. 使用有睡眠階段紀錄的呼吸機(如Prisma 20A,同廠牌的其他系列也有);重點在深度睡眠階段(恢復性睡眠)時長及比例;時間及比例足夠,代表睡眠品質好。
3. 好的多功能手表,紀錄睡眠階段及血氧值(一般都不準;非醫療設備)。希望它夠準確;不只是盲人騎瞎馬,還又站在沒有舵的船上漂流?
4. 所有一手資料都在自己手上;你不分析處理?還能指望誰?想當甩手掌櫃,這哪成啊?
5. 加入付費服務的治療團隊。目前所知的都在國外。國內能找誰?這本是健保與醫院該承接的責任。

我們國內的睡眠呼吸協會的袞袞諸公在幹些什麼鳥事?專心在要求政府,睡眠呼吸機不要開放自由進口?看緊 自己的荷包?還通告要求不要開立加註"病患在醫師的指導下,可在家自行操作"的申請自用進口呼吸機的通關密語?
原廠售價是國外售價的翻倍以上?這些患者遭受前後夾擊;真是十面埋伏,不留活路?
羞不羞啊,你們這些大人們?
這難道不算另類的官商勾結嗎?
健保不提供呼吸機;也不能要病患加倍價購機啊?

連基本人權的治病都這麼的冰冷商業化?病患的權益,都在桌面下被賣掉了嗎?
智商(障)157的白色巨人、官員們?;你還能讓我們震驚(鄙視?)到伊于胡底?
孟子曰:說(睡)大人,則藐(秒)之,勿視其巍巍然。
熟悉的消毒水味不見了?只剩銅臭、、、、?

Breaking CPAP - Episode 1. Genesis
顛覆目前的 CPAP - 第 1 集。


18:13 / 33:40 🤐 The Top-Secret CPAP Project That Has ResMed on Edge
🤐絕密 的CPAP 項目---令瑞思邁 (ResMed)毛骨悚然(惴惴不安)

打破 CPAP:第 2 部分 - 打破 CPAP 的人:第 1 部分 - Genesis - • 打破 CPAP - 第 1 集

他是一位將永遠改變睡眠呼吸中止症治療的天才發明家,還是只是 Whacko(瘋子、怪人)? CPAP 產業是一場高風險的遊戲,諾亞博士已經賭上了所有的籌碼!問題是瑞思邁會放棄他還是養育他? 40 年來,我們一直依靠傳統的 CPAP 治療來治療睡眠呼吸中止症,但如果我們用錯了怎麼辦?在本影片中,我們將與 William Noah 博士一起深入探討傳統 CPAP 治療的驚人缺陷。歡迎加入我們,探索 V-Com™ 和 KairosPAP 如何解決不適、嘴巴和面罩漏氣,甚至中樞性睡眠呼吸中止症等關鍵問題。了解為什麼這項創新被譽為世界各地 CPAP 用戶的遊戲規則改變者,以及它將如何重新定義睡眠呼吸中止症治療的未來。

正確地來說,應該會讓目前現有的呼吸機製造商精神緊繃,睡不著覺。應該正在不眠不休的研究,如何繞過專利技術屏障,研發出類似的功能產品?
看來硬體沒有變化,修改升級韌體就行?
但是對我們這些患者來說,應該是期待救世主即將降臨?

套句我的年代布袋戲台詞 : 別人(呼吸機製造商)的痛苦,就是我的快樂。
等著看吧。

Your CPAP AHI is WRONG. (Bilevel, APAP, ASV AHI too)
您的 CPAP AHI 錯誤。 ( Bilevel、APAP、ASV 的AHI也是一樣錯誤)

這是一位註冊合格的呼吸治療師。
他發現有一些人抱怨睡得不好,但是AHI很低;分析病患的呼吸氣流波形發現,有非常多的RERA事件未被示警。這也是整晚睡不好的原因。因為不停地微覺醒,造成睡眠片斷化,睡眠效率很差。
配戴血氧機也檢測不出來。

RERA : Respiratory effort-related arousals(呼吸相關的努力所引發的微覺醒);"是指受測者在連續的呼吸當中 (Sequence of breaths),雖然沒有達到呼吸中止或是淺呼吸的地步,但有連續至少10秒的漸增呼吸努力 (Increasing respiratory effort)或吸氣段氣流波形扁平化後,伴隨氣流尖波出現;代表微覺醒發生;睡眠中斷而不自知。"

目前醫院的睡眠多項生理檢查,只關注AHI數值,所謂的呼吸中止嚴重程度,也是取決於AHI指數
-正常: AHI<5 次/小時。
   -輕度睡眠呼吸中止症: 5≤AHI<15 次/小時。
   -中度睡眠呼吸中止症: 15≤AHI<30次/小時。
   -重度睡眠呼吸中止症: AHI≥30次/小時。 )
;不太重視RERA的影響。

早期我的睡眠檢查報告會提供RDI數值(主訴);RDI = AHI + RERA ;我覺得這應該是比較客觀的評分依據。
雖然AHI很低,但是很高的RERA;還是代表整晚沒睡好,睡睡醒醒不安穩。

整晚的睡眠階段是否完整出現(N1,N2,N3(N3 + N4),REM),時間是否合理分配,及循環次數是否足夠(90~120分鐘,一個循環;每晚4~5次循環),也是重點。,

整理如下;AHI是比較方便蒐集及確認的指數,但是不足以評估療效。整晚血氧值>92%,RERA要低,睡眠周期完整及週期數(4~5次),儘可能睡足8小時,其中N3(深度睡眠要>20%)是重要觀察指標。

當你戴上呼吸機,怎麼也睡不飽時,要考慮一下原因是否如此。
最好的方法,再做一次睡眠呼吸多項生理檢查,找一下原因。
找你的主治醫師談談吧?

重新翻看"欠睡一族"網站,發現我提到的現象,在網站中幾乎都沒遺漏。
想要全面、完整、快速、深度的瞭解,睡眠呼吸中止症的因果關係;推薦去"欠睡一族"網站參拜參拜。
一些圖片
一些呼吸事件發生的當下圖形紀錄
這是我的Loewenstein Prisma 20A記錄下來的片段,再用原廠提供的軟體PrismaTS分析解讀並產出報告;非常生動清晰。
這是我用過呼吸機,能辨識呼吸事件種類最多及詳實的一台。
還可記錄深度睡眠(恢復性睡眠) ,也稱為 N3階段(早期是N3 + N4);發生的時長及百分比。是評估睡眠品質的客觀方法。
還是先提醒大家,以下圖片看看就好,不保證都對。就當是聽某人看圖說故事。反正全台在放颱風假,閒著也是閒著。
實際上的呼吸事件的判斷,非常嚴謹。需要腦電波,心電波,肢體動作,呼吸心跳,咽喉肌肉電波,血氧,胸部腹部擴張帶,呼吸氣流,眼動電波,,,,綜合判斷才能確認。
呼吸機只有氣流量檢測,壓力檢測,,,,,,,;一切呼吸事件只能在有限資訊下,努力的推測;前提還必須漏氣要小且穩定。
我自從換用全面罩後,漏氣低且穩定;這些圖表就有參考價值。
全面罩要戴得住,能穩定治療的條件,還是要先控制壓力要低,漏氣要低。
任何面罩都一樣,壓力要低;治療效果才會好。
而全面罩此時還能幫你解決,偶而會張嘴呼吸(否則會嘴巴漏氣)的問題。
但是壓力低並不是沒有壞處的;有個問題需要夠高的 壓力解決,不光是上呼吸道阻塞要打通;而是呼出的廢氣要靠壓力排出。如果壓力太小,會造成面罩中佇留過多二氧化碳(Mask CO2 retention ),會引起重複吸入廢氣。一般面罩的洩氣孔隙的排氣量大於6~12L/min(最低壓力下),即可避免此問題。

壓力!壓力!壓力!
成也壓力,敗也壓力。
打通呼吸道阻塞要靠壓力;壓力太大,會讓人無法安穩睡覺。
我的經驗,最高壓力要<10~12cmH2O,平均壓力<7~9cmH2O;才能安穩睡好覺。
每個人承受度不同,請自己嘗試調整。
搞不定就求教耳鼻喉醫師及呼吸胸腔醫師;再不行就找神經內科醫師;
一定要先降低治療壓力,減少漏氣及維持漏氣平穩。
但是開刀要謹慎;請多諮詢幾位醫師,再做決定。
上呼吸道阻塞,可先溫鹽水沖洗,每天三次以上;再噴類固醇鼻噴劑(我用Nasonex,可長期使用),每天一次。
大概1~2周內可見成效,1個月內可穩定治療效果;如果效果不佳,再考慮開刀;抗過敏藥物不適合長期吃。
請諮詢你的醫師。



CA : 中樞性呼吸中止;從高解析的原圖中,可以看見壓力及氣流曲線上,有些微的擾動;這是分辨OA或CA的技巧。 forced oscillation technique (FOT) :當檢測到呼吸停止時,在正常壓力上加上低頻擾動(4HZ ,+- 0.4 cmH2O);觀察氣流量變化,來判斷是CA(氣流擾動大),還是OA(氣流擾動小)。CA : 事件定義是,呼吸道暢通,但是沒有呼吸動作(沒有擴胸動作)。引發原因複雜,因為神經系統沒有發出命令,所以稱為中樞性呼吸中止事件。如果發生次數太高,會嚴重影響睡眠品質。普通陽壓呼吸機無法有效治療,需要特殊功能的雙陽壓機。須能主動計時,發現時間內未主動吸氣,呼吸機就要強制產生足夠強的壓力,強迫肺部擴張,進行氧氣,二氧化碳交換;一段時間後,再降低壓力,讓二氧化碳排出。


OA : 阻塞性呼吸中止; 可以看見壓力及氣流曲線上,有些微可見的擾動。


OA & 打鼾


OH & 打鼾 ; OH : 呼吸道阻塞造成的低通氣


陳施式呼吸(Cheyne -Stokes respiration ) : 又稱潮式呼吸或陣發式呼吸。 CH : 中樞性低通氣;出現在潮式呼吸的過程中;大概是CSR事件判斷條件之一。


A movement : 是指睡眠姿勢變動引起的呼吸事件嗎?


RERA : 因呼吸相關努力(掙扎)造成的微覺醒。已經醒過來,自己不知道;屬於睡眠周期被打斷,片段式睡眠。
因為不符合AI&HI分類標準,不計入AHI;但實質對睡眠品質引響更大。
有些人睡眠時間充足,AHI很低,就是白天會嗜睡沒精神;有可能是這個原因引起。
因此以AHI為評估睡眠呼吸中止症嚴重程度的標準是不夠的。

"""" 以下節錄自"欠睡一族"網站""""
”自動型”機器的使用禁忌

自動型陽壓呼吸器也不是萬能的,對於有以下禁忌症 (Contraindications)的病友,是不適合使用自動型陽壓呼吸器的: 鬱(充)血性心臟衰竭 (Congestive heart failure)、慢性阻塞性肺病 (Chronic Obstructive Pulmonary Disease,簡稱COPD)、肥胖換氣不足綜合症 (Obesity hypoventilation)、中樞型睡眠呼吸中止症 (Central sleep apnea,CSA)、神經肌肉衰弱 (Neuromuscular weakness)及限制性肺部疾病 (Restrictive lung disease),這些病患可能需要使用其他的特殊設計、更複雜的呼吸器設備,如雙壓型陽壓呼吸器的一些衍伸型機型。
"""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""""

以下是某天整份的呼吸機治療紀錄;最後兩頁有所有呼吸事件的名稱及標示顏色分類及簡單說明。
有興趣的可以參考看看。






















回應詢問,提供國外軟體下載連接;後果自負。
https://www.apneaboard.com/forums/Thread-PrismaTS-WEINMANNsupport-Prisma-Journal-Software-for-Weinmann-machines-only
swhsiao

PrismaTS 軟體要去哪裡下載壓

2024-10-10 17:55
williamwu1107

找代理商。這是專用分析軟體,只支援Loewenstein自家的設備。

2024-10-11 10:31
最近AHI有點高,3~5,壓力分佈也高到8.5~10,且10所佔時間高於睡眠時間的10%,可見壓力上限有點低。
先用血氧機測試整晚並紀錄,的確血氧會降低;第一次看見呼吸中止事件明確的對應到血氧的降低。
單純調高壓力,效果不明顯;想起最近因為游泳增加距離,晚上會早睡,忽略睡前用溫鹽水沖洗鼻腔及噴類固醇鼻噴劑。
開始冲洗鼻腔後噴藥,AHI降低,深層睡眠到25%,血氧也恢復正常,低血氧飽和度92%。

看來生活作息及運動的改變,會明顯影響呼吸機療效。
Lowenstein PrismaLine optimization

OSCAR Optimisation for Lowenstein
OSCAR免費開源軟體優化支援 Lowenstein產品線
對於習慣使用OSCAR軟體的病友,多一個選擇。
網頁中有詳細操作使用說明及優化選項。

文中對於Lowenstein 的 SoftPAP 1,2,3 ;對比 ResMed EPR 1,2,3的演算法差異及優劣點。
尤其是Lowenstein Prisma 20A 的 SoftPAP 3 特殊功能,確實為 OSA 和 UARS 的混合提供了一些高級的多層支援。

以下是OSCAR顯示出的統計圖表樣態


這篇是針對呼吸中止症患者,使用呼吸機一段時間後的建議。大概穩定使用1~2年後,,,,有點像"七年之癢";感覺是吃這個也癢,吃那個也癢的時候,,,,就是有點躁動不寧。
初入門的,也請參考看看;有可能解決治療效果不佳的問題。

當你得到適當的治療,成效不錯,但是感覺有點遺憾;偶爾會"走鐘"(失控),原因不明(漏氣,壓力,張嘴呼吸,口乾舌燥,鼻腔乾澀,吞氣腹脹痛,多屁,上呼吸道經常/偶發阻塞,呼吸事件偶而紫爆,睡不穩,睡不久,、、、)。

是時候了,該試試使用全面罩;"功能最全面的呼吸面罩"。

不用選昂貴時髦號稱舒適性高漏氣少的全面罩,建議選用傳統沒有額頭支撐墊的全面罩;我覺得額頭支撐不舒服有壓力,自由度差,翻身易漏氣;建議使用如BMC iVolve F1A(原廠頭戴固定性不好,我改用 ResMed Mirage FX原廠頭戴配BMC iVolve F1A全面罩本體,超搭配);可能ResMed AirFit F10 or AirFit F20也行,或者類似結構的全面罩;魚躍YF-02全面罩應該也可以,但是面罩長度略小,可能L號比較適合;頭戴固定性適當。
怕麻煩的,可直接由ResMed AirFit F10 or AirFit F20入手;雖然我沒用過,但結構與F1A相同,頭戴固定性穩固,應該沒問題。

如果能像我一樣,使用起來漏氣超小且漏氣穩定(只剩面罩固有洩氣量),此時不需擔心習慣性張嘴呼吸,打鼾,或偶發性上呼吸道阻塞或過敏性鼻炎,需要張嘴呼吸,全都沒影響;恭喜你又更上一層樓。治療效果會更穩定。

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@@@以下這段是我失敗的自殘行為,看看就好;實驗失敗告終;但是不表示你也不行?皮會癢嗎?癢就試試?

如果你還感覺"癢",還不夠舒服,就可以學我這樣,整些妖蛾子試試;把一些呼吸機以前用不好的功能再翻出來試試(號稱增加舒適性,減低呼吸氣流限制,降低AHI,RERA 等)?再上下調整一下壓力設定等等,,,,,看能否直接飛昇成仙?

我目前在嘗試開啟Prisma 20A特有的SoftPAP Level 3;雖然通氣量明顯上升,氣流波形堪稱完美;但是整晚紀錄血氧沒有比較好,深度睡眠比例<10%以下,反而降低。睡起來感覺有些昏沉,下午會打瞌睡。

2024.10.26日,宣告實驗失敗。設定調回6~12,APAP,標準模式,SoftPAP off。
血氧恢復正常,血氧飽和度基線 96%,血氧飽和度最小值 88%,低血氧飽和度平均 92.9%
當晚睡了6.5小時,壓力 中值 8.5, P90 10.5,P95 11, AHI 2,CH 2,RERA 1/hr,周期性呼吸共1次3分鐘,深度睡眠 30%!!!!!!!
又滿血復活了!!!!!!!!!

2024.11.16 這段時間幾乎每天整晚監測血氧,幾乎每晚都會記錄到血氧值降低到88%以下數次3~8次,總時間長0.2~1.6分鐘
@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@@

個人經驗;全面罩是睡眠呼吸機治療的"最佳人機介面"。問題是"用戶反映"初入門時不容易適應,使治療無法持續。我想睡覺時戴個面罩在臉上,又有誰會感覺舒服嗎?藥是苦的,能不吃嗎?
一開始治療時可嘗試從全面罩入門;如果一拍即合,恭喜你天選之人。
如果不適應,請再堅持至少一個月;只要有進步,就離成功不遠了。
實在不行,換鼻面罩;等治療穩定後,再考慮嘗試換用全面罩試試;使治療效果穩定度,更上一層樓。
這是我的建議,問問你的醫師吧。

如果你夠狠(對自己哦!),我會建議直接從全面罩開始並堅持到底;反正早晚要面對,就當只有一種面罩,叫做全面罩;既然是"功能最全面的面罩",當然誓死死磕到底、、、、。
當你下定決心,其實沒這麼困難。

每人都是獨立個體,適合的療法也各異。我是"眾裡尋他千百度,驀然回首,那人卻在,燈火闌珊處"。哪來的巧遇?都是嘔心瀝血後的成果。多努力,就體會到;到底是僧"推"月下門 ,還是僧"敲"月下門?要自己推敲。

這個病症困難在,所有一手資料在自己手上,治病的設備也在自己手上,使用效果如何只有自己清楚;你自己不分析解決,誰能?想當個甩手掌櫃,你還能依靠誰?

目前機器的功能調整及個人身體素質飲食運動控制的增強後;我覺得就我個人實驗心得,全面罩的使用會使呼吸機治療效果更穩定,更上一層樓。適合我,不知是否也適合你?提供分享。

我同事聽我介紹,買了一組魚躍YF-02全面罩,結構一樣,更便宜。同樣是M號,但是面罩短一些,卡在下顎靠近牙齒位置有點不舒服,打算加買L號;頭戴固定性還不錯,略遜於ResMed Mirage FX頭戴。

以下鏈接是我使用的全面罩的介紹。 BMC-F1A全面罩本體 + ResMed Mirage FX原廠頭戴
https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=3254273&p=587#90135796
williamwu1107 wrote:
這篇是針對呼吸中止症...(恕刪)


漏氣口乾一直是很多病友的問題, 我也是遇到過, 只是帶了全面罩雖然口乾問題解決
但會有密合度不佳漏氣的問題, 建議跟醫院或代理商購買會比較有後續的壓力調整跟服務
後來醫生介紹我認識一些不錯的廠商管道, 價格合理跟美國一樣,
後續設定調整跟保固也完全沒問題, 才解決了我壓力調整跟口乾的問題
williamwu1107

https://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=3254273&p=587#90135796前面一篇貼文中,有留下鏈接 BMC-F1A全面罩

2024-11-21 4:23
williamwu1107

我同事聽我介紹,買了一組魚躍YF-02全面罩,結構一樣,更便宜。同樣是M號,但是面罩短一些,卡在下顎靠近牙齒位置有點不舒服,打算加買L號;頭戴固定性還不錯,略遜於ResMed Mirage FX頭戴。

2024-11-21 5:31
前幾篇留言有人提到,今天再一次確認
CPAP.COM已經不寄送Resmed的商品到台灣了

目前有黑五特價
AirSense 11 AutoSet CPAP Machine $499
ResMed AirSense 10 AutoSet CPAP Machine with HumidAir Heated Humidifier and Climateline $399
williamwu1107

既然不能寄送到台灣,要如何下單?

2024-11-29 12:07
可以截圖看一下嗎?怎麼我看還是破千?

滿天星星 wrote:
前幾篇留言有...(恕刪)
滿天星星

需要輸入折扣碼BFCM

2024-11-29 8:00
四季春微糖微冰

謝謝你的資訊,我看怎麼寄到台灣.....

2024-11-29 14:14
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