呼吸中止症與陽壓呼吸器討論<第一頁注意事項必讀> (第500頁)

Jason1327
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4991樓

2019-12-19 9:21

greatsteve1201 wrote:
上網看了一下，好像55000...(恕刪)

嗯，我也上去看了一下，AirSense s10 有加面罩，加熱管，中文畫面這些的
這價位對買過國外AirSense的呼友而言還是有點高了
對我而言，這價位能包含MyAir服務才會有點吸引力
但現在台灣2G GSM數據已停用，S10上傳數據用MyAir看報告已無法在台灣使用

gisdo worte:
我看到的價格瑞思邁s9/s10三萬多，另還有兩台s10是五萬多，

三萬多是Resmed推出的AirStart，也就是精簡版的S10，畫面是黑白灰階的，也有中文畫面
奇怪的事，網站上打的是AirStart AutoSet CPAP，這和Resmed官網的產品列表說明不同
具有Autoset自動調壓的，是AirSense S10 Auto Set (for Her)
(AirSense S10的固定壓力版是Elite)
官網AirStart有個APAP，這是給呼吸終止狀況更複雜多變的人，或無法適應CPAP的人用的
What is APAP? And how is it different than CPAP?
但我看網站產品上是標示AirStart AutoSet CPAP，多塞了一個AutoSet進去
Resmed官網因該不會錯，建議呼友買前要先問清楚台灣代理商喔

如果固定壓力是賣三萬多，這價位對台灣代理Resmed公司貨而言的就比較合理

SOED

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4992樓

2019-12-19 20:05

to 各位呼友:
我這邊有多買一顆便宜又大碗的行動電源(42978mAh/158Wh),
一顆電池含S10 專用電源線加運費(從美國寄過來)原價是170美金左右
我有拆開測試了兩次都沒問題, 撐三四晚沒問題 (一晚六七個小時來算)
因為已拆開測試過, 所以開價一百美金以內, 有興趣可以私我

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4993樓

2019-12-19 20:20

看產品比較就很清楚了, Resmed推出的AirStart 也是自動調整壓力, 但跟Airsense S10 相比很多功能沒有

SOED

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4994樓

2019-12-19 20:29

gisdo wrote:
我看到的價格瑞思邁s9(恕刪)

Airsense S10 輕鬆睡還是賣五萬五, 三萬多的是AirStart

Jason1327

Jason1327
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4995樓

2019-12-19 23:13

SOED wrote:
看產品比較就很清楚了...(恕刪)

我反而看不明白那張比較表的功能說明，每個功能名稱說明都寫的朦朦美美的。

建議你還是仔細看看resmed原廠官網的比較表
玩過英文介面，原廠的比較表的功能名稱也比較能弄清楚是什麼意思。

如果我是台灣代理商，要好賣點
中文比較表自然會寫好看點

對我而言，什麼機種有什麼功能，有沒有autoset功能，原廠型號和比較表，已寫的很明白了。

代理商喜歡多加個autoset字樣好賣點，我也能理解
希望呼友們買前先弄清楚點會比較好。

SOED

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4996樓

2019-12-20 2:46

Jason1327 wrote:
我反而看不明白那張比(恕刪)

這一台國外論壇有討論過了, APAP 就是自動調整壓力的機器,
雖然蠻多國外的人認為這一台沒有數據資料, mode 不能調整為
CPAP or APAP, 只能選一種買, 非常排斥它, 不過拿來當備用機
倒也不錯, 經濟考量, 國外很多人使用這台 AHI 也都降到1 以下,

Airsense S10 mode則可以選擇CPAP and APAP 兩種mode,
像我是使用Aircurve s10 Vauto, mode 分為CPAP, S, Vauto 三種模式

所以國外論壇有提到這麼一段話, Autoset 其實就是APAP
AutoSet is basically Resmed's fancy name for what the rest of the world calls APAP.

如果要用英文來看, 國外也分得很清楚
Auto vs Manual CPAP vs Bilevel vs ASV machines
CPAP machines typically come as one of four basic types:

Manual or fixed pressure machines. The are the most basic form of CPAP. You (or your medical adviser) will set a single pressure and the machine will maintain it all night long. Some doctors and respiratory technicians prefer this type of machine, but in general we don't recommend it - an automatic machine is better for a number of reasons.

Automatic machines, also known as auto-setting, auto-titrating or APAP. With these machines, you can set an upper and lower limit for the pressure, and the machine will automatically adjust the pressure between these extremes. The machine can sense apneas, hypnopeas and "precursors" such as snoring and increase the pressure as necessary to head off any further apneas. APAP machines generally run close to the lower limit, raising the pressure when necessary then lowering it again later. APAP machines can accommodate changes in your breathing, position in bed (eg supine or not) and general health changes as you age. APAP machines can also be set to run in fixed-pressure CPAP mode if desired.

Bilevel machines are identified by names such as Bipap, VPAP, AirCurve etc. These are typically more sophisticated and are used to treat apnea that requires high pressures or other respiratory conditions.
Adaptive servo ventilators (ASV) are even more sophisticated and are used to treat central apnea, Cheyne-Stokes respiration and other conditions. ASV machine are typically much more expensive than CPAP or APAP and are only recommended for special cases.

In addition to these standard types, many manufacturers have "travel" machines. These include Transcend, DreamStation Go, and Resmed Airmini. While offering some convenience, most of these machines do not provide the full range of features as found in the bedside models. This wiki article does not go into depth on travel machines, but there are many discussions in the Apnea Board Main Forum

SOED

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4997樓

2019-12-20 3:20

其實每一種機器只要知道如何調整, 都會有適合的人, 端看自己需求是什麼,
大家都可以用自己的狀況來加以參考, 不需要用到的功能也不一定就非得要買某台機器不可
不過, 我個人認為一定要有軟體數據可參考才知道要怎麼調整

以我個人來說, 我都是靠軟體看資料來作作微調, 尤其是 flow rate 非常重要,
可以看出呼跟吸的細節再進一步調整降低AHI, 底下是我試過三台機器的心得

坦白說 Prisma 20a 要調到 3 以下不太容易, 因為它的氣流比較強所以比較容易漏氣
需要密封一點的面罩,所以我花比較多的時間作壓力大小的微調讓AHI都落在1~2之間
(SoftPAP開1就好比較不會漏氣)我已經調到阻塞型都已經是0了(OAI/OHI),

但它需要緊密一點的面罩配合如 Airfit N20 or DreamWISP, Airfit N30i之類的就比較不適合

如果是Airsense S10 的話, 設定比較單純自動化,
面罩也可以選擇多樣化一點如鼻枕型之類,
因為它氣流比較溫和, 要落在1~3 之間並不難, 通常設自動就可以
但如果要微調到 1 以下就比較難一點, 但經微調之後還是可行的,
譬如EPR 只開在ramp, 睡著之後進入治療模式時自動關掉EPR
也是一種降低 AHI的方式, 基本上我自己的設定都可以讓它落在1以下

再來談到雙陽壓Vauto的機器, 它的設定複雜許多, 光 mode 就三種,
所以需要微調的時間也必需要花費比較多,
設定不好反而會讓AHI變得更糟, 像是EPAP跟IPAP的設定,
觸發跟循環的零敏度, 呼吸的秒數, PS 的設定等等都是牽一髮動全身,
會直接影響到 AHI 的變化, 但如果設定得好, 也可以把AHI降得非常低,
甚至讓AHI降至 0, 而且雙陽壓的機器如果調整好, 也會比單陽壓的機器舒適許多,
因為它的呼氣壓力跟吸氣壓力可以分開設定, 這是Vauto的AHI

總結我使用的心得, 我個人是比較喜歡雙陽壓的機器,
當然前提是要調整到很適合自己的狀況, 大家可以參考看看

williamwu1107

哇嗚!!教科書級別的 Flow Rate 圖形，標準的沒有一絲雜質。

2023-05-06 15:45

Jason1327

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4998樓

2019-12-20 8:30

SOED wrote:
所以國外論壇有提到這麼一段話, Autoset 其實就是APAP,

是的，APAP和AutoSet CPAP，我也認同是一樣的效果

Resmed產品線設定了AirStart CPAP和AirStart APAP兩種是不同的規格
固定壓和自動調壓功能價差自然是有的，想買的國內代理的人記得要問清楚
否則三萬多這價位，去買大陸的至少是比較好的AirSense

說實在的，代理商這樣隨便混淆定義名稱有點...........

PSUDan

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4999樓

2019-12-20 10:24

SOED wrote:
Airsense 輕(恕刪)

分享一下
上次去問S10最低可以到4萬8 這台就3萬5不能議價也是全自動4~20機器會自己給氣
我自己是不考慮再回醫院就先口頭訂好像很搶手貨都沒有了要等只是要到他們只能到公司拿機不能用送的有點麻煩不過好像也會現場教怎麼用
反正就等通知

PSUDan

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5000樓

2019-12-20 15:34

PSUDan wrote:
分享一下上次去問S10(恕刪)

另外請問有人有跟輕鬆睡訂過細菌過濾器嗎?? 跟安心睡的有差別嗎?? 價錢好像差不多一個70 想說就一起買就好
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