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若健保要求你一個月繳10000元, 真的不要繳了

講這麼多
就是一堆人身在福中不知福
世界上本來就沒有十全十美的制度
只有越來越好的制度
二代健保絕對有瑕疵
但是如果這些瑕疵
讓我年輕有力氣賺錢的時候繳多一點錢
等家人健康出問題或者是我老的時候不用擔心家裡因為要跑醫院而破產
我覺得很合理
一堆人愛嘴砲
好阿
那你們都不要繳健保費
等你們家裡有人開始跑醫院
請你們慢慢享受"歐美式天價醫療"
還真的有人連真正的醫療費用都不懂
以為看病只要兩百塊
而且還是一堆人
真有趣

繳健保費就在該該叫
看看北歐的福利制度
以為他們的福利制度是憑空生出來的?
人家的失業補助金可能還比有工作的人年薪還高勒
換成是台灣
我看就會有"憑什麼拿我的薪水去養失業的人"的大樓出現了
台灣人喔~果然自私
又是一個反對二代健保,就是會讓健保倒閉的偏激言論

這年頭討論收費制度,不容易阿
蘋果妹2008 wrote:
1. 您所提到的數據,都是二代健保舊版。現在舊版已經廢除不用了,您再提的意義到底在哪兒?

由於早先是您說在新舊版本中都找不到條文,希望我提供出處,所以我才提的
我前一篇文章也有說"原本"舊版是有要納入的
我知道在新的版本藍軍立委打算把這個部份都砍掉,但在目前二代健保尚未定案出爐之前,
你就說它已經廢除不用了,也希望您提供個條文給大家看看

蘋果妹2008 wrote:
2. 軍公教退職金是73萬以上才開始課稅.......您不覺得這是非常荒謬的制度嗎??

說實話是否荒謬不是由我決定,在您知道這個數字之前(就您前幾篇文中似乎不知道,以為全部不用納入)
不論是所得稅只扣73萬以上或是一代健保費不納入費基,這個制度就早已經存在許多年,
荒謬了這麼久,好像也沒人去爭些什麼...

而如果要調,又要調到多低才算是不荒謬呢?怎麼調都會有人覺得不夠低吧?

蘋果妹2008 wrote:
3. 建議您不必拿偏遠地區的住民來抵擋別人的質疑。任何醫療人員都知道:耗損健保的元凶不是這些人,他們跟我們普通老百姓一樣,是健保的受害者--因為他們背負了耗損健保的污名。

我不太懂你說我拿偏遠地區住民抵擋別人的質疑所謂何來,我與您的討論中並沒有講到這個吧?
我回應另一位網友的說詞更沒有要抵擋什麼的意思(他也不是要質疑我阿),因為這是很普通的邏輯思考
台東的居民不會因為某種制度的實施就變得比台北市民還健康...
郝董事長拿台東居民在健保實施後沒有趕上台北市民的健康程度,來論述健保縮短城鄉差距成效不彰...不會太苛求嗎.


我不知道您是不是醫療人員,但您用"任何醫療人員都知道"這種語句就太過偏頗了...
因為我在台東服務的醫師朋友就常碰到每天就是喝酒的人,賺了錢不去繳欠繳的健保費而是買酒喝.
看醫生還有交通補助,你確定耗損健保的不是這種人?
任何地區都有這種爛人,你可別又說我歧視某個地方的人.

蘋果妹2008 wrote:
如果要讓台灣人養成健康的習慣,那只有讓健保「使用者付費化」
如果每個人都必須為自己的健康付費,自然就會小心謹慎。。

確實如此,你說的沒有錯,但是使用者付費已經落實在就醫的部分負擔
如果你想要的是全面使用者付費,那年輕人身體好,付的錢也少,
而那些弱勢與老人家我們都可以跟他們說掰掰了...因為他們不論身體或是經濟都是弱勢.用的多繳的多...
哪天年輕人也是會老...燒香保佑到老的時候,還有存夠錢可以看病...

蘋果妹2008 wrote:
有趣的是,在上位者知道有些人習慣不好,卻不思在制度上全面遏止,甚至在今年還讓米酒降價(呵呵,那些喜歡大量喝酒卻沒錢的人,不就是您所說的:有不好健康習慣的一群??)......我們的政府存的是什麼心?讓喜歡喝酒的窮人都有廉價的酒喝?然後讓他們耗損(部分)健保資源?最後再把罪名冠在他們頭上?。。

我的文章中從來沒說誰是有不好健康習慣的一群啊?@@你從哪看來的?那是溫啟邦院士說的,不是我說的
米酒降價,喜歡喝酒的窮人都有廉價的酒喝,所以政府不安好心,這是什麼推理邏輯?
照你這種邏輯
汽油降價,喜歡飆車的少年都有廉價的油用,所以政府不安好心,是這樣的嗎?
一般人都知道毒品對身體不好,難道政府哪天不管制毒品人民就會拼命吸嗎,人民都沒有自由意志的嗎?

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蘋果妹2008 wrote:
1. 雖然繼續幫楊志亮護航,但葉金川也同意健保是保險,所以,應該使用者付費:
http://udn.com/NEWS/OPINION/X1/6055097.shtml

葉金川原文是說,每個人有享用健保,就應該有基本的付出,無所得者也要繳基本費,這是他說的使用者付費
不是你說的那種,有用才需要付錢的使用者付費(有用才付那要保險幹嘛@@?)
你似乎把他文章裡面的量能付費(賺的多的人繳的多)這些字句都忽略掉了?
況且現在的健保也早就是利用部分負擔來使用者付費、抑制浪費了

ps.楊志"良"

以下截錄您提供的葉金川原文
"我們不要忘了,健保是社會保險,是疾病風險的分攤,它並不是福利。理論上,人人都應該繳保費,只是因為是社會保險,才加上量能負擔的概念。健保採用「家戶總所得」的概念是一個理想,但必定會觸及「財富分配」的問題,但財富重分配是稅改的問題,健保局沒有能力,也沒有義務承擔如此重大的責任。

健保費基如果採用「家戶總所得」,大家會認為比較像稅,在稅收制度上,無所得是不用繳稅的,即使這些無所得民眾中有許多並不是真正無所得,只是地下經濟沒有被查出來而已。但是在保險制度中,使用者付費,無所得還是要繳費的"
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有人的言論就是很偏激,拿錢幫助窮人在他們眼裡是不存在的
這些窮人是他們自己活該,誰叫他們不努力工作,不努力賺錢
健保的費用使用無效率,舉例之一:

甲車禍肇事造成乙受傷住院
照理乙的住院費用應該由甲全額負擔
結果呢, 健保局還是負擔全部的費用
也就是由全民交稅去負擔肇事者應出的錢
因為健保局官員根本懶的打官司向甲求償(代位求償)
它們根本不想自找麻煩,何必破壞easy的生活呢?
反正沒錢向薪水族扣錢就好了,簡單又省事!
這種沒效率的組織和官員,拿納稅人的錢去胡亂揮霍
還自認是在做功德咧
INNOCE wrote:
健保的費用使用無效率,舉例之一:
甲車禍肇事造成乙受傷住院
照理乙的住院費用應該由甲全額負擔
結果呢, 健保局還是負擔全部的費用
也就是由全民交稅去負擔肇事者應出的錢
因為健保局官員根本懶的打官司向甲求償(代位求償)
它們根本不想自找麻煩,何必破壞easy的生活呢?
反正沒錢向薪水族扣錢就好了,簡單又省事!
這種沒效率的組織和官員,拿納稅人的錢去胡亂揮霍
還自認是在做功德咧

同意,這塊的確要做到讓人民服氣,別讓人民以為政府都沒在討錢.
但要考量訴訟也是要花錢的,可別花的錢比討回來的多,還被罵懶

15114次-代位求償專題報告.pdf
131次-擴大代位求償作業950428.ppt
146次-擴大代位求償作業專案報告960727.ppt



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INNOCE wrote:
健保的費用使用無效率...(恕刪)

INNOCE wrote:
因為健保局官員根本懶的打官司向甲求償(代位求償)

它們根本不想自找麻煩,何必破壞easy的生活呢?

反正沒錢向薪水族扣錢就好了,簡單又省事!


這位大大講的大部份沒錯

但是有個小細節不對

沒錢不是全向薪水族扣,是要醫院自行吸收...

反正他就給你這麼多錢,你如果莫名其妙多一個病人,自己吞下去吧...

如此xx的機關,還敢領年終,自以為把關,笑死人
轉眼就10年了

unnerv wrote:
但要考量訴訟也是要花錢的,可別花的錢比討回來的多,還被罵懶


如果你打得贏官司,這應該沒問題。

打官司對一般人來說,討不回來的是時間和精神。有領錢的健保局,應該沒有這個藉口吧!

unnerv wrote:
以下截錄您提供的葉金川原文
"我們不要忘了,健保是社會保險,是疾病風險的分攤,它並不是福利。理論上,人人都應該繳保費,只是因為是社會保險,才加上量能負擔的概念。健保採用「家戶總所得」的概念是一個理想,但必定會觸及「財富分配」的問題,但財富重分配是稅改的問題,健保局沒有能力,也沒有義務承擔如此重大的責任。

健保費基如果採用「家戶總所得」,大家會認為比較像稅,在稅收制度上,無所得是不用繳稅的,即使這些無所得民眾中有許多並不是真正無所得,只是地下經濟沒有被查出來而已。但是在保險制度中,使用者付費,無所得還是要繳費的"


政府就光明正大的告訴大家,這是加稅就好了。(不要說楊署長這麼說,如此擅長置入性行銷的政府,應該有能力在各媒體昭告全國才是)

不過,既然是稅,政府又蓄意不把它和其他稅放在一起收。因為打著「健保」大旗,要錢,比較理直氣壯。不會有人懷疑繳出那麼多稅,政府用去哪裡了,怎麼不能每年再增撥出錢來辦健保,怎麼不把其他無意義的預算(如,置入性行銷)撥到健保。而且,還很容易炒作想要「監督」健保的人,就是想要搞倒健保這種理盲的說法。

要不然政府大可回歸保險精神,讓使用者付費。然後再以加稅的方式來負擔所謂弱勢群眾的保險費。當然,這時候大家會轉而監督「稅收」是否公平,也許又會讓某些既得利益團體的「稅」被找出來討論就是了。這又是政府不願意的啊~
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