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有關於肝硬化


jcatalysis wrote:
笑吧,什麼是科學,什麼是偽科學,真象會愈來愈清楚


把你的東西整理一下 附上相關的實驗資料
如果沒有人類的...其他動物也可以(外星生物不考慮...)
試著去一些期刊投投看

隨便一間研究單位可以重複你的理論

你就發了.....

也有其他研究者的支持跟背書

可以避免這邊多人的質疑....


jcatalysis wrote:
事出必有因,這不須要太專業的知識就能懂了


恩...前面那句我同意

但是我還是無法區分你的立論跟X太子託夢有什麼差別
就算只有zaku 也可以把Strike打下來..
jcatalysis wrote:
關鍵在於心態,別太迷信科學,尤其是資本主義下的科學,過於主觀狹隘,一昧否定未定知的事物
沈醉於所謂科學的方法,地球可不是現代科學造出來的

你的電腦就是現代科學造的,科學沒有迷信只有無知與不瞭解。
回想當初寫basic的時代,一行一行的key,好不容易寫出了一個蜜蜂在一朵花上飛來飛去,心理高興的很
後來寫assembly,C..C++..到java為止
資訊科技真是一日千里,似乎正如同達爾文的進化論一般,很多it的東西一下就被逃汰了,適者才能生存

科學不會被逃汰嗎?在何種情況下科學會被逃汰?
愛因斯坦說:專家不過是訓練有素的狗。

當科學成立的條件不在時,當外在環境劇烈改變時,你就必須再重新訓練。
睹信科學,這跟迷信怪力亂神的的本質是一樣的,關鍵還是在於心態。
我用"迷信科學"這4字,似乎是重了點,但從心理角度來看本質是相同的,程度差異罷了。

jcatalysis wrote:
資訊科技真是一日千里,似乎正如同達爾文的進化論一般,很多it的東西一下就被逃汰了,適者才能生存
科學不會被逃汰嗎?在何種情況下科學會被逃汰?
愛因斯坦說:專家不過是訓練有素的狗。


進化論套在程式發展史好像不太對吧。
寫程式的原理就是邏輯.無論是asm . basic, c ,pascel , java ,c++ 都是一樣。
先有asm 然後才有Basic .

愛因斯坦說專家這件事情也怪怪比喻,

專家只不過是一隻訓練有素的狗
請詳讀文章。
請多點贊助商的廣告,我才能買X5方能一路靠北
"所以你完全不懂
人的細胞"註定"要出錯
人的細胞在處理基因的工作包括複製配對等
都是所謂的error-prone, 會產生錯誤的機制
再由後線校對與修補的功能來防範錯誤

因為有所謂"錯誤"的出現才能造成演化
只是大部分的錯誤對個人而言沒有好處
鐮刀狀血球貧血的變異演化
讓非洲人不容易死於瘧疾

會不會有一天"類"癌症的變異對某些特殊的狀況有抵抗力?
例如氣候異變等等
這就不知道了"
這就對了,當你了解的知識無法解決當下的問題時,該採取何種方式?
當所歸納推論驗証從而建立的理論,不再適用時,怎麼辦?
生物都在進化,環境時時刻刻在改變,花費大量成本所創建的理論,就千古不變嗎?

我並無否定你的意思,別誤會,只是對有些打著科學名號的事物,存在著很大的疑慮?

堪用否?成效呢?會何需要如此大的社會成本?



同意
不過我想這麼多人對您有意見
是因為感覺起來您不是"不否定"未知的東西
而是接受未知的東西並奉為準則
呵呵,怎麼現在換你用起"感覺"了
有人對我有批評是好的,虛心接受
由不否定-->接受。這種說法把我說成二元論者,在此澄清,這並非我的用意。

社會是多元的,非單一科學,我只是在尋求平衡
對唯科學獨尊的這種現象,打上問號,進而仔細辨別何者為真?何者何偽?真偽成立與不成立的條件為何?



一個癌症好了
代表你可以得另一個癌症
過去很少有人得到兩三個癌症
因為大部分的人都過不了第一關
現在不一樣了, 多的是這樣的情形
因果阿,複雜的因果關係,因果不斷自我反饋,一直再解決果的問題,會繞不出來

"jcatalysis wrote:
但癌末被醫師判活不了3個月的人,那個不是抱著死馬當活馬醫,抱著試試無妨,接受非主流的治療
當不小心被治好時,還是被消遣為運氣好,福大命大,是奇蹟,不科學的東西,一概被否定
請問您有紀錄過多少利用非主流治療治好的病人?
如果沒有任何的數據要如何說服別人這樣的處理有效?"
說到數據,真要吹毛求疵,誰都沒最完整的數據
社會新聞,週遭親友切身經歷,相關權責單位的統計數字
癌末被醫師判活不了3個月的人,10個有9個會接受非主流治療

關鍵還是在於心態,沒有統計數據而認為未知的事物就不存在,這算那門子的科學
還沒有科學這東西時,人們還不至於會到如此固步自封地步,所以才誕生科學這東西
有點感嘆明日的科學到底在那裡?


jcatalysis wrote:
老美作家真科學,所以阿民今年塞揚沒半票。

到這裡我可以很確定您應該唸點書查點資料再來說話
哥哥您可以查查其他投手的資料 投手資料
當大家把票投給Lackey, Sabathia, Beckett, Escobar, 和Verlander以後
(這些人可都是18-20 wins, 更好的ERA 和 SO)
接下來才是考慮要選Danny Haren, Erik Bedard, Roy Holladay, Johan Santana, 還是Wang
請你仔細看一下再來開講也不遲

無知害自己不要緊
不要害到別人

這無關"無知不無知",否則你會被建民的球迷k死,這完全是種價值的判定
老美對塞揚價值的判定,表現在投票的結果。

建民在場上帶給球隊的信心,給球隊穩定的依靠,這些在老美的塞揚價值判定中,扯不上太多的關係
可是你可以否定建民的價值嗎?
我並不是說老美的塞揚價值判定不科學,可別又自動二元分類法了;而是科學有其侷限性,有些無法量化的東西
不帶表它不存在

不否定未知的東西,並不顯的無知



jcatalysis wrote:
你所看見的癌症治療很多都非常不人道,病人不僅身心煎熬,連個希望都沒,還要被醫師宣讀死期
現在的醫師是何德何能可以宣判一個人的死期,是上帝付與你這樣的權力嗎?
有多少癌末例子是被醫師判活不了3個月,卻活超過3年? 在我眼中,現代的許多科學都是偽科學

麻煩您可以告訴大家有多少嗎?
1%, 3%, 5%, 50%, 還是75%?

我不跟你爭了,我認識的人中,就有5位,死了3位
尤其是關於人命的東西,即使是只剩1%的存活率,都不可放棄希望
這不是幾%問題,是誰何德何能可以宣判一個人的死期,是上帝付與你這樣的權力嗎?

別看到"偽"這個字就氣極暴跳,去偽留真才是重點
科學的方法是有侷限性的,環境一變很多方法就不適用了,不是科學人的頭腦不好或是邏輯有問題
是萬物都在演化,天無常道,正是此意。
dos不就幾乎被逃汰,win98現在用的人少山吧,basic還有人寫嗎?能說這些東西是癈物嗎?有智慧的人不會否定前人的成就

只是一直睹信某個科學的方法,唯科學獨尊,"科學"就成了形式,遲早淹沒在時代的洪流之中
生為現代人,物物皆標榜科學,去偽留真的功夫不可不學

再次強調邏輯不等於真象,科學也非萬能,地球不是科學造出來的,非任何事都講究代價,
當台灣健保形同破產之時,該檢討的還是要檢討
否則一旦人們失去信任,整個體制就會崩潰,原本習慣享有社會崇高地位的人,心理將很難調適

本人回應到此打住,不在贅言。
盼有能力的人,體認"能力愈強,責任愈大"
套句西諺名言: There is nothing noble in being superior to some other man. 與大家共勉之~
jcatalysis wrote:
"所以你完全不懂人的...(恕刪)


如果有那種治療方式讓60%的病患可以從癌末多活3年,
也不用等你來宣傳,
大部份醫師此時也不反對其他治療方式(只要不是收費昂貴的斂財)

我是覺得你要說服別人, 應該要多跟電台或夜市賣藥的人學學口才,
等學到林光常的1/10再來也不遲

不然也多念念書, 不要老是談空洞的內容,
如果研究者如你, 我真的是不知道明天在哪裡了
請尊重樓主好嗎?
我相信她們目前的情況一定很無助~
結果這篇搞到後面要淪為筆戰嗎?
真是無言.......
希望能停止....
多給予有實際幫助或心理建設的話吧~
jcatalysis wrote:
別小瞧任何人,任何人都有他的長處,包括你也是...(恕刪)


這句話還給您,希望您自己謹記

這篇文章從頭到尾我都沒有看到您出現什麼建設性的發言,除了您嗤之以鼻的醫學偽科學之外

請不要轉移話題

我文章裡面的科學累積社會架構並不去寫科學以外的東西,是因為這種東西把 01的網路資源全用上也寫不完,我們都在探討科學的內容,並非再探討社會

人性本善本惡,濫用虛耗健保資源並不是科學可以規範的,我只能問心無愧沒有濫用,我管不了別人,因為我並不具有執法或判定別人對錯的資格

中西醫對於腫瘤的治療上,成功案例在西方醫學成功率遠遠超過中醫治療

這也是為什麼在這種癌症或腫瘤末期病人在西方醫學無法治療下,醫師大部分都選擇放棄採用安寧治療

腫瘤並不是經由簡單的人體自療就可以搞定的,不然一個腫瘤發生要十幾二十年才會致命,其間怎麼都沒有被消滅?

化療是個不得以的選擇方案,因為人體就是不認得這些腫瘤細胞,不然他怎麼有機會長到這麼大?

最後,我不再回應這篇文章或jcatalysis您在01裡面所有的發言

也許我只看的到您對於這些您定義偽科學的仇恨,那是您給我的感覺

因為除了仇恨,我看不到您對於這些問題找出解決的努力

人類進步並不是跳躍式的進步,只能緩慢的前進

進化也是

突變對人好不好很難說,比如鐮刀型貧血對人好不好,很難定義,因為他對某些疾病有抵抗力

但是癌症卻是壽命到終點的象徵之一,因此我依然往這方面進行努力

我笑

因為我還是往大多數人利益方向去前進的

也希望jcatalysis您保重
jcatalysis wrote:
現在很多的科學都是打...(恕刪)



我還是第一次看見有人這樣評論醫學的,嗯,真是開了眼界.................看來,這版面中,一些讀醫或是相關科系的鄉民書都是唸趣味的。

那請問一下,該怎麼做?我很好奇.........無言中,請建議一些有意義的回文吧?
專治性生活失調的女人與蘿莉控

simn1111 wrote:
那請問一下,該怎麼做?我很好奇.........無言中,請建議一些有意義的回文吧?


生命總有結束的一天
我們能做什麼?
得要先問問病人要什麼
多活一點?
能活多久這是上天決定的
其他的才是我們一起努力達成的方向
我是建議,該版還是回歸給樓主吧!
-------------------------------------------------
看到肝硬化這三個字!
不由的小弟的眼眶就有點溼溼的!
上個月底剛辦完父親大人的後事!
曾經小弟也跟樓主一樣,想找尋可治療的藥物等!
但從發現到最後走的那一刻!
我提出給樓主一個參考!約6~7個月吧!(參考就好!每個人的情形不一定)
因為當初在後期住院時,也是問個住院醫生及主治大夫這個問題! (實在不忍心看病人這麼痛苦)
但是醫生都據實以告的說『不一定』
所以樓主的心情(及妳男友)我是可以體會的到的!
-------------------------------------------------------------------
另外當中也問過換肝、中醫、偏方等…
不勝其舉,其實好好的陪家人走最後一段是很重要的,尤其在後期時,
當肝昏迷後,通常要想再跟病人好好的聊的話,就更不容易了!
其實每個人的肝硬化所引起的情形都不一樣!
有的是b、c肝炎所引起的,有的是喝酒所引發的!很多啦!
在這邊所說的,其實都不一定會適用在你男友父親的身上!
但我想最適用的是方法,應該是好好的陪他!看有無需聊聊的話!(雖然不是治療的方法)
因為當初小弟也是看了網友給別的網友提出這段話時,我也是看了很難接受!
但是現在想想,卻是叫人覺得最值得做的!
套一句當初主治大夫跟我說的(父親已昏迷中)
看開一點,生命不在長短,要讓他好好的走,才是最重要的!
--------------------------------------------------------------------
不免的還是要祝妳男友的父親有好轉啦!
但是該準備的還是不能免,尤其是到後期,小弟睡了六個晚上的醫院,
說實在的很累,但現在卻是我最值得回憶的,能幫父親作一些微乎其微的照顧!
實在不知在說什麼!祝安康!
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