老魯 wrote:
在台灣洗腎全世界第一不是沒有原因的
其實之所以國人很多需要洗腎
我想跟地下電台賣些沒有檢驗過的西藥有很大的關係
並非是吃中藥所致......
台灣製造西藥還比較嚴格
要有一定的設備除非是買到假藥
還有西藥很多假藥也算有良心用麵粉製造
南部洗腎人口比率高和地下電台賣的黑藥丸有很大的關係
黑藥丸都是標榜純中藥老人家就相信這種東西
黑藥丸老人一次吃的量超多
相信中藥溫和不傷身
小南 4841 wrote:
台灣製造西藥還比較嚴...(恕刪)
所以說嘛!你說的不是中藥啊!
從頭到尾你說的就是地下電台和第四台賣的商品
他們賣的不是中藥 , 那叫偽藥
一下子說在台灣是通過檢驗是標準比香港還低
一下子說台灣製造西藥還比較嚴格
開口閉口台灣洗腎全世界第一名 , 又特別強調是吃中藥 , 飲食習慣不必加入考量嗎?
好歹也給個強有力的世界級數據來看一下非常感謝
嚴謹的中醫學定義,中藥的方子大都源自傷寒雜病論當中的配伍在依中醫師臨床經驗及病人體質做加減..
但是這個討論串好像把非西藥的雜七雜八的東西都跟中藥畫等號
民間草藥偏方, 成藥(像樓主所提的保濟丸) 嚴格說來只能說是含部分中藥成分的混合藥劑, 不能說是真的中藥
誰知道它裡面多加了什麼東西? 你有聽過中醫師開香港保濟丸或什麼草藥偏方給病人嗎?
台灣洗腎病人多是個嚴重的問題,但這干中藥什麼事? 濫用藥物是人, 吃到含重金屬或毒性物質的藥材也不是中藥的錯....不要一竿子打翻一船人. 這樣對中藥污名化真的是混淆視聽..
況且西藥也好中藥也好,使用錯了對身體都是傷害...但是這是 "人" 的問題好嗎!!!
當然我同意政府如果能中藥材做更嚴格的把關篩檢,同時取締來路不明的藥物以及加強民眾對服用藥物的認識
對人民健康才是更有保障的作法...
scott68 wrote:
所以說嘛!你說的不是中藥啊!
從頭到尾你說的就是地下電台和第四台賣的商品
他們賣的不是中藥 , 那叫偽藥
一下子說在台灣是通過檢驗是標準比香港還低
一下子說台灣製造西藥還比較嚴格
開口閉口台灣洗腎全世界第一名 , 又特別強調是吃中藥 , 飲食習慣不必加入考量嗎?
好歹也給個強有力的世界級數據來看一下非常感謝
電台的黑藥丸成份還是中藥材製成的多
還有中藥行買的藥材沒問題嗎?
以台灣氣候乾燥過的中藥材放在一般環境沒持別方式保存二個月不發霉長蟲才奇怪
三高的問題全世界國家差不多歐美國家更嚴重
飲食習慣個人覺得台灣還吃的很健康
亞洲應該只有日本人飲食習慣比台灣好
日本人壽命比台灣人高可見一般
西藥製造廠政府有很嚴格的標準
要有這樣設備最少要投資上億金錢
中藥材從中國進口合格的製藥廠會檢驗
一般中藥行的藥材只能自求多福
buski wrote:
整個討論串一開始就失焦...把什麼責任都怪到中藥上頭去. 樓主清楚了解什麼是中藥嗎?
嚴謹的中醫學定義,中藥的方子大都源自傷寒雜病論當中的配伍在依中醫師臨床經驗及病人體質做加減..
但是這個討論串好像把非西藥的雜七雜八的東西都跟中藥畫等號
民間草藥偏方, 成藥(像樓主所提的保濟丸) 嚴格說來只能說是含部分中藥成分的混合藥劑, 不能說是真的中藥
誰知道它裡面多加了什麼東西? 你有聽過中醫師開香港保濟丸或什麼草藥偏方給病人嗎?
台灣洗腎病人多是個嚴重的問題,但這干中藥什麼事? 濫用藥物是人, 吃到含重金屬或毒性物質的藥材也不是中藥的錯....不要一竿子打翻一船人. 這樣對中藥污名化真的是混淆視聽..
況且西藥也好中藥也好,使用錯了對身體都是傷害...但是這是 "人" 的問題好嗎!!!
當然我同意政府如果能中藥材做更嚴格的把關篩檢,同時取締來路不明的藥物以及加強民眾對服用藥物的認識
對人民健康才是更有保障的作法...
我只是一直強調中藥在種植和生產有很多問題
對於中藥材療效沒否認
剋流感還是八角提煉製成
中藥污名?
我可沒說中醫藥沒用論
以前新聞報導過人參的問題(不是活人參吃 )
人參要種植六年收成
在這長時間要用多少農藥和化學肥料的問題??
真不知是吃補還是吃毒
如果保濟丸都不能吃真不知中藥品質問題有多嚴重?
在我那年代保濟丸可是很有名的電視廣告常有
現在變禁藥
一直在那邊地下電台跟黑藥丸....
還大剌剌的說啥台灣洗腎率高是中藥造成的......請去看些研究的數據再說好嗎?
你只有在前面第一篇文章稍為提到憂心種植過程跟處理上的化學污染, 如果你在這個議題上做論述我非常贊同你
可是你後面的文章一直在那邊中藥多毒,洗腎都是中藥造成的......
結果你舉的例子還是用什麼地下電台的偽藥 (因為中藥成分多就是中藥?)
你要不要去看看有多少人用桂枝湯劑洗腎的? 有多少人服用大青龍湯,小建中湯洗腎的? (這些才是正統中藥方劑)
你的標題如果是討論現今中藥材受到化學污染的憂心,那是非常有建設性的議題
可是你的標題跟內文只會讓人覺得你就是一味的討厭中藥而已......
buski wrote:
呵! 樓主你的閱讀能力跟邏輯是不是要加強一下啊? 你還是搞不清楚中藥的定義啊
一直在那邊地下電台跟黑藥丸....
還大剌剌的說啥台灣洗腎率高是中藥造成的......請去看些研究的數據再說好嗎?
你只有在前面第一篇文章稍為提到憂心種植過程跟處理上的化學污染, 如果你在這個議題上做論述我非常贊同你
可是你後面的文章一直在那邊中藥多毒,洗腎都是中藥造成的......
結果你舉的例子還是用什麼地下電台的偽藥 (因為中藥成分多就是中藥?)
你要不要去看看有多少人用桂枝湯劑洗腎的? 有多少人服用大青龍湯,小建中湯洗腎的? (這些才是正統中藥方劑)
你的標題如果是討論現今中藥材受到化學污染的憂心,那是非常有建設性的議題
可是你的標題跟內文只會讓人覺得你就是一味的討厭中藥而已......
台灣洗腎和中藥沒關係嗎?
記得沒錯有一種中藥材吃多會對腎功能有問題
嚴重要洗腎現在已經被禁用
當然就是有人因此要洗腎
藥材名稱忘記了
"記得沒錯有一種中藥材吃多會對腎功能有問題" 你想說的是"馬兜鈴酸"吧!!
這句話是不是可以套用在任何服用過量會損及腎功能的中西藥上面?
蘇醫師的研究上因長期服用治療三高慢性病的西藥所造成洗腎的比例相當高喔
這裡"長期服用" 是個關鍵,國人會長期服用的多半是控制慢性病病情的藥物,還有,就是坊間來路不明的藥物
我想說的是
(1) 你還是不懂中藥,請問遵照中醫師的指示服用怎麼會有服食某些特定藥材過量的情形發生?
前面說過了 這是"人"的問題
(2) 要提出中藥與洗腎的相關性, 你必須提出數據的佐證 不是某天看到一個新聞報導就說是好嗎?
你如果能告訴我有一定的比例的洗腎病患是因為遵照醫囑服用中醫師開出的中藥方劑所造成, 那你的論點就
成立 不要再跟我提什麼地下電台黑藥丸喔
所以請不要無限上綱好嗎? 什麼都東西跟中藥成份有點關係就說是中藥有問題
還有.......我還是沒有看到您對中藥種植過程的化學污染有更深入的著墨啊....
你可以清楚的說明你的論點嗎.....你是要討論什麼東西? 你文章一開始說中醫師很賺,然後說什麼中藥都是毒因為種植過程有汙染,接著又說中藥造成洗腎比例高....後面的文章不見你討論正統中藥方劑是否真的有危害,只看你一直在那邊地下電台黑藥丸
無論你想討論下面哪一點 都不能歸罪中藥是造成洗腎的元兇
1. 某些來路不明含中草藥成份的成藥當中, 含有不明化學或重金屬物質所造成的危害:
這跟中藥有關嗎? 解決之道是政府應該強查緝的些藥品, 民眾是不應該服食這些藥品的....
中醫師也不會叫你去吃這樣的東西
2. 中藥材在中國種植過程或處理過程受到的汙染:
這是一個疑慮,但是目前似乎沒有證據顯示這樣的污染對健康產生的影響
(我對此持保留態度,我也希望可以討論這樣的議題,畢竟這對接受中醫治療的人重要)
一般科學中藥的生產過程都有一定程度的篩檢會將這樣的風險降低
而中藥生藥材(水煎藥)也有抽檢的機制, 是有在把關的...當然,向有信譽的藥材商購買,品質相對有保障
當然政府在這方面需要建立更嚴格的標準的確是當務之急......
這樣的討論才有意義....樓主請加油好嗎?
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