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為了賺H1N1疫苗錢,置台灣人生死於度外??

1+1=3 wrote:
我的觀念是----打了-------死了-傷了----國家一定鬧到後來一定會賠

只要打死不承認疫苗有問題,你認為這個政府會賠?你還有那個命可以領取賠償?
han172189 wrote:

五百萬人打疫苗,才四人死亡,百例嚴重病例!

得新流感的人據估計不到五百萬,已經有33人死亡,六、七百個住院病例!

假設H1N1的死亡率是萬分之一,五百萬人得新流感,就會有500人死亡!

你覺得該不該打疫苗!


這有邏輯上的問題....

基本上, 接種疫苗有百萬分之一的致死率.
H1N1雖然有萬分之一死亡率,
可是什麼人會得H1N1的機率不知道.
有些人在特定的環境中(載口罩, 不握手, 多洗手, 儘可能不去公共場所, ... )
得H1N1的機率是千分之一 (有可能是百分之一, 也有可能是萬分之一...),
那他不接種H1N1疫苗, 得H1N1的致死率是千萬分之一,
可是他接種的致死率是百萬分之一.

接種致死率: 1 ppm
不接種致死率: 0.1 ppm

如果是我也不接種疫苗.
1+1=3 wrote:
我全家多打了我的觀念...(恕刪)

有嗎??目前提出的來案例全都與"疫苗無關",所以不賠...wwwww
死了的話,你有簽同意書,所以那是你的事...
法律上的同意書, 並沒有免責的效果.

所以每個病人再開刀前都簽過手術同意書,
但是醫師有明顯過失的時候還是可以告.

只是我預期, 那些推政策的人一定不會有事情.
倒楣的一定是那些開發疫苗的團隊.
Artige Kinder fordern nichts. Artige Kinder kriegen nichts.
id2437 wrote:
法律上的同意書, 並沒有免責的效果.

所以每個病人再開刀前都簽過手術同意書,
但是醫師有明顯過失的時候還是可以告.

只是我預期, 那些推政策的人一定不會有事情.
倒楣的一定是那些開發疫苗的團隊....(恕刪)


趕快護貝起來!

醫師有過失時可以告, 那你呢, 到底要不要講清楚, 如果有人聽信你的隔空診斷出事的話, 你要不要負責???

(喔, 對了, 忘記你拿不出專業的醫療相關證照出來)
啊嗚啦 wrote:
請問在台灣用的諾華疫...(恕刪)


對不起,上面沒說清楚
上面 298 樓對疫苗的說明
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=1332022&p=30

其實諾華有很多種流感疫苗 , 其中有一種"次單位疫苗" ,就是基因工程疫苗
(因為版大提醒 , 有台南衛生局來函, 指出藥品不能寫上它的商品名, 會有廣告之嫌, 所以不能說那一種 ,您參考下面就看的到 )
http://www.novartis.com/products/vaccines.shtml

至於針對 H1N1 的疫苗, 它有兩種 ,有傳統的雞胚胎疫苗, 也有用細胞培養的疫苗
都是不活化疫苗 , 就是殺死病毒的疫苗 , 不過現在有新的不活化劑, 可能不是用"福馬林" 做不活化 .
疫苗公司都有他自己的獨門配方 , 不見得會寫在仿單上.

但是加有佐劑
http://www.novartisvaccines.com/products-diseases/influenza-products/H1N1_information.shtml

台灣進口的疫苗(不能說商品名) , 應該是 先細胞培養病毒,再予以不活化, 雖然是用細胞養的, 這還是屬於傳統疫苗, 不算基因工程疫苗.

細胞培養沒有用到雞蛋, 這樣可以避開雞的蛋白質所引起的過敏 , 所以諾華的嚴重不適要住院的比例比國光低, 也沒有人因接種而 死亡.
疫苗本來就要引發免疫反應 , 免疫反應一起動, 總會讓人有不舒服的反應 , 尤其諾華加有佐劑, 所以人體會發生比較大的反應, 不適的人數因此增加是可以預期的 , 但是也因此如此, 它所產生的抗體力價會比較高, 所以諾華疫苗打一次就夠了, 而國光還需要再補強一次 (總共打二次)

但還是有可能產生 GBS 的問題.

之前看到一些中文報紙上寫的, 說台灣進口的諾華疫苗是屬於基因工程疫苗, 應該不大正確.

如果是基因工程疫苗(次單位疫苗,載體疫苗 和 DNA疫苗) , 引發不適的情況會更少
傳統疫苗上市速度比 基因工程疫苗快多了, 諾華可能來不及研發H1N1基因工程疫苗.
建議:民眾應該有權利,自己作以下選擇:
(1) 不打疫苗,
(2) 免費施打國產疫苗,
(3)"自費"施打進口疫苗

目前國外疫情漸漸緩和,疫苗應該有剩,可以進口國外疫苗,讓民眾自己選擇,可以自費施打進口疫苗。

如此可以免去不必要的疑慮,也比較不會有爭議,有利疫苗推展,更重要的是,公平客觀。如果有信心,就不怕貨比貨。
akitoli wrote:

衛生署表示,截至昨晚為止,台灣有 463萬人接種國光疫苗,但發生暈針、紅疹、噁心等疑似疫苗不良反應總數 296人,需要住院的嚴重不良反應人數79人,死亡4 人。相當每接種10萬劑,就有6.3 人發生不良反應,1.7人嚴重不良反應。

另外,有36萬人接種諾華疫苗,疑似接種後的不良反應總人數39人,需要住院的嚴重不良反應人數5 人,死亡0人,相當於每接種10萬劑,就有10.6 人發生不良反應,1.4人發生嚴重不良反應。...(恕刪)


昨天看東森晚上11點劉寶傑主持的攔截新聞有作一個圖表提到,國光疫苗嚴重不良反應到住院地步的是美國的3倍,加拿大的1.5倍,衛生署避重就輕的提總案例,閉口不提要住院案例的比例...如果只是酸痛暈針誰在乎,在乎的是能否復原到正常的生活......


然後提到幾個問題:
1.國光以前都是買人家做好的疫苗進來分裝,根本沒有實際生產的經驗,就連最基本的作針劑的雞蛋胚胎說國內有5家,2家颱風時淹倒了,那國光的1千萬銖疫苗胎蛋的來源敢說明?

2.使用死毒會加一些抑制劑,有可能導致某些體質的自分免疫系統降低,造成其他病毒冒起或再活化引發種種異常,那當然不是疫苗直接引起的疾病,但是是否堅接誘發這些疾病?衛生署有無辦法公布哪些體質不該種疫苗?

3.風險評估是否錯估?台灣是全球唯一推動全民施打的國家,小弟英文不佳,有空的人可以找一下資料美國1976年發生什麼事,我找一下網路搜尋知識加有一回復與東森昨天報導的相近,可以看看!尤其最後一句話更堪玩味,一個月後果然印證了疑慮.....




別的國家疫苗技術都已經用基因工程或其他技術,盡量不使用雞蛋胚胎相關技術可以參考herblee連結提供的資訊


今天早上看新聞果然申請疫苗救濟案的被衛生署否決了,我一介小民也無法說啥專業,但是只能依據更多的資訊來增加自己的判斷是否施打!







tszshan wrote:


我是到合格的中醫...
我只是陳述自身經驗
中醫的利害是有些西醫無法比較的(恕刪)


不是針對您的經驗,只是想請教一下中醫哪部分的利害是西醫無法比較的?

對於一個無法雙盲測試的醫療理論,我實在無法接受。

竊以為中醫不過是華人千百年try and error的結果。
知其然不知其所以然,才會發展出什麼腎水脾火的怪理論。
跟希臘人是好朋友。古希臘人也以為世界物質由風水火土組成。 :D





眼看疫苗是打不完了.是要銷毁還是外銷?
政府是不是應該停止採購了?
我覺得應該直接退貨由疫苗公司自行吸收.不要又是用不完的疫苗全民買單了.
技術不行的公司,應該要讓它倒纔對.就算疫苗沒問題,但消費者不愛用,也是可以退貨的.為什麼要政府要強迫人民中獎?

如果政府還一昧護航這種疫苗公司,拿人民的納稅錢硬要買人民不想施打的疫苗,那顯然就是公然在圖利廠商了,監察及檢調單位是不是應該好好查辦一下嗎?
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