我同意這位樓主所說，人命責任跟報酬應該有一定的比例，我也同意五大科都加薪，前面所說只是因為聽到一些醫師要求比照勞基法，一日只上8小時班所以才會有薪資部分的爭議，我並不反對高風險的各科加薪，開一床刀如果風險較高所得到的報酬也較高，完全無異議。至於被家屬告的部分，我記得不是有家屬同意書由醫師告知風險成功與不成功的機率，後遺症等.....。這樣應該能夠避免這類的事情發生吧？
闇影狩魔 wrote:
http://www.mobile01.com/topicdetail.php?f=330&t=2977182&p=24#38948094
我同意這位樓主所說，人命責任跟報酬應該有一定的比例，我也同意五大科都加薪，前面所說只是因為聽到一些醫師要求比照勞基法，一日只上8小時班所以才會有薪資部分的爭議，我並不反對高風險的各科加薪，開一床刀如果風險較高所得到的報酬也較高，完全無異議。至於被家屬告的部分，我記得不是有家屬同意書由醫師告知風險成功與不成功的機率，後遺症等.....。這樣應該能夠避免這類的事情發生吧？
依大大的意思,醫師一旦納入勞基法,限制工時,就失去了爭取高薪的正當性囉?
但其所擔負的風險還是不會減少啊.美國的急診或麻醉醫師就是一個最好的例子.
他們的工時固定,但領的薪水卻很高.在下認為決定醫師薪水多寡的關鍵,是其所
擔負的風險(包含被告的機率及賠償的金額),工時反而是其次.
至於大大所提的同意書,就實務經驗來說,只是要落實"知情同意"informed consent
的精神罷了,不是要家屬放棄訴訟權利的切結書唷.講的更白一點,家屬有簽同意書
,還是可以告醫師,甚至還是有可能勝訴的.
得天下英才而共論之,一樂也.得天下蠢才而笑罵之,亦一樂也
首先
看了二十幾頁的砲文，裡面應該有不少篇是醫生寫的，但樓主的想法依舊屹立不搖的情形來看
我想再怎麼解釋醫生的難處樓主也不會懂的
這種感覺似曾相識，因為我弟也一樣沒有辦法理解，他是文組的
他很納悶，你們醫生薪水高、交女朋友容易、大家尊敬，到底有什麼好抱怨的？
也許真的辛苦一點要值班，但拿高的薪水，要你辛苦一點不為過吧？？
這推論相當簡單，其實也相當合理，只是當
"辛苦的程度和薪水不成比例"
以及
"只要超出自身能負荷的壓力，不管再高的薪水也無法接受"
這簡單的推論無論再怎麼合理，也無法套用到"真正辛苦的醫師"身上
再來
雖然醫療被歸類為服務業，但本人認為"醫師不應以服務業自居"以及"醫師不應有奴性"
為什麼
醫生告訴病人，你生病的很嚴重，不馬上治療就會死，但必須要先侵入性檢查，才知道怎麼治療
病人(或家屬)說：我不要做檢查，會痛(A甘苦)......(其實還有各種千奇百怪的理由每天在上演)
請問醫生是要以"服務業"的姿態說：喔~那你好好考慮了再告訴我，很高興為你服務
還是要很兇的一直恐嚇他下一秒就會死....(哪種說法病人會做檢查會治療)
請問醫生要很"奴性"地順服病人的不智決定
還是要很有主見 很堅定不移 很嫉"病"如仇 很痛心地 勸病人 你一定要馬上做 不然真的會死
服務業以客為尊的態度？奴性？真的適合醫生嗎？
醫生如果遇到不合理的工作內容都不反抗了，要如何對抗更窮兇惡急的疾病/細菌？恐龍法官(誤)？
最後
雖然已經知道樓主不會懂了，但心裡頭還是懷著一絲樓主會聽進去的希望講了一堆
轉念一想，RD不懂醫生在幹嘛？但醫生也同樣不懂RD在幹嘛？大家彼此不了解，砲一堆不就都雞同鴨講
不如樓主說說您RD的每月每週工作時數，每年的休假天數有薪假無薪假幾天
每天的工作狀況，坐著工作站著工作或一直走來走去，都用身體的哪些關節在工作？都用大腦小腦還是脊髓在工作？每天睡幾小時？(不過我看薪水數字很敏感就不一定要提了)
如果工作真的爛，大家一起砲一砲同樣黑心的老闆也不打緊啊~
不過如果你喜歡你的工作，那就另當別論
messahsino wrote:
1.我個人要不要考醫生~ 這點真的很不重要~ 多一個有良或者無良的醫生~ 對缺工的狀況能改善嗎?
但我承認我太熱血了~
用你的熱血去好好的念書，充實自已。交大工科的教授研發電子眼，醫工系的研發各種醫療相關用品，雖然不是第一線跟疾病作戰，但都是醫療的英雄。
能者，思考自已能作什麼。無能者，幻想自已能作什麼
messahsino wrote:
2.RD VS 醫生~ 醫生的CP值比較高,但RD跟醫生的態度是不同的
CP值?!現在當醫師的，整個求學過程加上醫師訓練過程付出努力，不知是你有算進去嗎?
只單純用現在的工作時間/收入來作比較，請先想想，為什麼人家可以當醫師，而你只能在這幻想??
messahsino wrote:
賠一個人~ 這都是程序的問題~
醫界應該整合~製出一套標準讓法院參考~ 只要醫生這麼做~病人是無法告你們的~甚至要賠償你們.
這，
。外行人說外行話，不怪你。messahsino wrote:
3. 醫生比rd薪水高~多負點責任不為過吧~ 我們大家都是有能力的人~我們不負責~誰負責?
叫聯考18分的人出來負責嗎? 何況醫生的社會地位比RD高, 隨便問個正妹看他想嫁誰就知道了~
還需要爭什麼?
這位RD，從你的文章中，你自封為"有能力的人"，而且言詞中對人就有高低階級之分。
聯考18分，只代表他不會念書，但不代表他不會作事。
現實生活中，自認有腦者盡作無腦事，自認無腦者默默在作事。
messahsino wrote:
4. 總量管制就是保證醫生就業,健保就是保障全體人民的福利,RD有勞基保(雖然還是超時工作了)
你們不要健保~那就不要收這麼少人阿~多收一點優秀的人,這我就沒意見了~
這，一樣
。不知所云。messahsino wrote:
5.我氣憤不是在RD或者醫生,只是覺得醫生領了台灣最高的薪水~而且有社會責任的職業~
本來就應該比RD更認命,但是現實不是,出走~叛逃~
跟現實完全相反。目前醫界，沒叛逃認命領的是最低的薪水，而你所謂叛逃的醫師，領的是相業高的薪水。
說話前請先好好想想再說。
messahsino wrote:
6.大家在職位上都會遇到困難,我們也是,我希望醫生能繼續當台灣的守護者~不要在製造問題給全體人民了.
共產言論，
。messahsino wrote:
7.醫療糾紛是有解的~ 法律的問題不難處理~ 讓醫院成立法律顧問室,當病人說法庭見,你跟他說~我幫你轉法律課部門,謝謝.
說的比唱的好聽。
messahsino wrote:
8.學習一點奴性吧~如果有可能的話~ 這對大家都好.
這句更無言了。
結論:我不知道RD是在作什麼的，但，RD的水準就這樣了嗎??
但是台灣人愛看病,醫生又喜歡叫病人回診再回診,所以就會覺得好像醫生不夠的假象.
台灣現在缺的是五大科的醫生.內,外,婦,兒,急診科的醫生.
主要是訓練辛苦又時間長,訓練完成,要獨當一面的時候.
發現同學走別的科,又輕鬆,錢又多,責任輕,當然會心理不平衡.
學弟妹看在眼裡,大家都不走五大科,當然就缺人了.
說白一點,五大科是跟生死有關的科,
台灣人不只見不得人好(常罵韓國人就是例子),也見不的人死(人死一定要有個交代)
人死了,你的交代,我不滿意,法院見.
明明醫生盡心盡力在醫治,就因為妳不滿意,就要法院見.
任誰也受不了,那就選個跟生死無關的科吧.
衛生署要另外招公費生,限定只能走五大科,
憲法規定人們有選擇職業的自由.
公費生畢業,畢業證書,醫師證書都是一樣的,
合約上的違約金賠一賠,也沒多少錢,要走哪一科 ,誰也管不著.
反正在這種地方,這個世代,五大科是缺定了.
noapple729 wrote:
我是一位現在還在大醫院上班+值班的小兒科住院醫師(先表明身份以免被亂砲)
首先
看了二十幾頁的砲文，裡面應該有不少篇是醫生寫的，但樓主的想法依舊屹立不搖的情形來看
我想再怎麼解釋醫生的難處樓主也不會懂的
這種感覺似曾相識，因為我弟也一樣沒有辦法理解，他是文組的
他很納悶，你們醫生薪水高、交女朋友容易、大家尊敬，到底有什麼好抱怨的？
也許真的辛苦一點要值班，但拿高的薪水，要你辛苦一點不為過吧？？
這推論相當簡單，其實也相當合理，只是當
"辛苦的程度和薪水不成比例"
以及
"只要超出自身能負荷的壓力，不管再高的薪水也無法接受"
這簡單的推論無論再怎麼合理，也無法套用到"真正辛苦的醫師"身上
再來
雖然醫療被歸類為服務業，但本人認為"醫師不應以服務業自居"以及"醫師不應有奴性"
為什麼
醫生告訴病人，你生病的很嚴重，不馬上治療就會死，但必須要先侵入性檢查，才知道怎麼治療
病人(或家屬)說：我不要做檢查，會痛(A甘苦)......(其實還有各種千奇百怪的理由每天在上演)
請問醫生是要以"服務業"的姿態說：喔~那你好好考慮了再告訴我，很高興為你服務
還是要很兇的一直恐嚇他下一秒就會死....(哪種說法病人會做檢查會治療)
請問醫生要很"奴性"地順服病人的不智決定
還是要很有主見 很堅定不移 很嫉"病"如仇 很痛心地 勸病人 你一定要馬上做 不然真的會死
服務業以客為尊的態度？奴性？真的適合醫生嗎？
醫生如果遇到不合理的工作內容都不反抗了，要如何對抗更窮兇惡急的疾病/細菌？恐龍法官(誤)？
最後
雖然已經知道樓主不會懂了，但心裡頭還是懷著一絲樓主會聽進去的希望講了一堆
轉念一想，RD不懂醫生在幹嘛？但醫生也同樣不懂RD在幹嘛？大家彼此不了解，砲一堆不就都雞同鴨講
不如樓主說說您RD的每月每週工作時數，每年的休假天數有薪假無薪假幾天
每天的工作狀況，坐著工作站著工作或一直走來走去，都用身體的哪些關節在工作？都用大腦小腦還是脊髓在工作？每天睡幾小時？(不過我看薪水數字很敏感就不一定要提了)
如果工作真的爛，大家一起砲一砲同樣黑心的老闆也不打緊啊~
不過如果你喜歡你的工作，那就另當別論...(恕刪)
您好~ 謝謝您坦承說出心裡的話~ 看到您的敘述~ 我相信~ 您是一個處在猶豫期的醫生~ 且年紀也跟我相仿~ 大家應該都是七年級的~ 至於您說的互相理解~ 當然~ 我跟您的弟弟是相同的心情沒錯~
所以才在這邊寫這麼多~甚至不懂醫生過勞死~ RD也是過勞死~(本人也有幾年拼到半夜三點掛了兩次急診的經驗)~ 所以才敢批判一下醫生~ 沒錯~ 我們不懂醫生的價值觀~ 問題就在這邊~
相同的狀況~ 有些人會衝(拼一下八百塊)~ 有些人不會衝~ 這就是個人價值觀的問題~ 要請第一名的同學做一些沒有價值的事情~ 從小到大我經歷滿多的~ 的確有困難~ 但他們多半會像這樓的醫生一樣~ 不斷的酸~ 不斷的酸~ 而不是像您頗直的說出您的感受~ 光憑這點~ 我認為您相對於其他自私的天之驕子~ 相對的有同學愛~ 這就是我認為現在醫生遇到的問題~ 當環境不如以前(各行各業都是這樣)~ 天之驕子沒辦法接受這種變遷~ 這時候我就會想~ 如果我們台灣遇到戰亂呢?如果變得像伊索比亞呢? 我們的現代的草莓醫生還會留下來幫助我們嗎? 當然~ 我也認為應該改善醫療糾紛這塊~ 只要醫生是盡力的~ 無心的~ 不是把刀子放在病人身體的這種~ 一般台灣人民不應該上法院卡醫生的油~ 這也是不道德的! 像我~ 到了醫院~ 看到醫生~ 我都會說 醫生您好~ 跟他們敬個禮(也許哪天您會遇到我)~ 這是我對您們的職業的尊重~ 相對的~ 看到您們叛逃的行為~ 我也感到很可恥~ 希望我們能互相理解.
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