cheyuan_chen wrote:
辯不辯的過你…也不重...(恕刪)
嗯...你點出了打從這討論串一開始心中的一個疑惑，到底B兄是不是律師啊？相關科系這範圍實在是太廣，正在律師事務所打工或見習也都有可能，一堆法律用語感覺起來很像是律師，但一直閃躲問題加硬凹實在又不太像，那...我也希望能有答案
我會請我朋友hikoji post版面 這是總結 請他請管理員鎖版面 避免無謂的爭吵.我也不跟你chen抬槓了.
回到主題: 兩個大爭執點
1.道德說:
起因:
Bravo500 wrote:我最近也是在桃園找牙醫~也是跟大家說的差不多~3~4顆植牙 一顆8萬元 有沒有這麼好賺?我也在找有醫德的
cheyuan_chen:所以呢?要你植牙的就沒醫德嗎?不做就不做，是你自己的選擇，
不懂也不要說人家沒醫德
AN:
醫德說解釋~相信也是很多患者心中的疑慮 對醫生有專業權威感而不敢提出的 對醫生有沒有醫德是大部分患者除了對醫術高明以外 最希望的遇到有醫德的醫生 也就是說患者對醫學的無知 才會希望遇到醫術高明加上有醫德的. 我也在找有醫德的~是如此 大部分患者不也希望自己遇到 有良心的醫生 你來回應前我認識你cheyuan_chen 醫生嗎?我又沒說你沒醫德 我只是想找到能信任有醫德的醫生 !我也不知道你為什麼氣充充跑來回應!我之前就說過如果你對我們患者無知的問題有所不滿.應該用你的專業態度說服我們患者.而不是用專業傲慢訓服我們患者~
醫德說對醫生跟良心論對律師檢察官來說就像潘朵拉的盒子,不論各行各業都一樣提到道德論.大家都很害怕去打開,心中有道德就不會害怕別人去打開.一開始我以沒指明道姓說誰沒道德.要負什麼毀謗責任?後來是因為某chen網友進來留言引發一些情緒性的留言我們也互相道歉了,後來也有理性的留言..(我說白話點:我只是紓發個人情感.沒有說誰沒醫德.你chen跑來自己討罵挨)
一開始我也只是紓發我個人一些感覺如同一般患者疑慮罷了 就像一般人質疑律師有沒有良心?如果律師也是用專業傲慢對待.只是讓民眾更厭惡.現在民主時代總統的道德都要在陽光下接受檢驗.更何況我們老百姓?還是那句那話:如果別人無知對待對你的專業.請用你的專業態度說服他.而不是用專業傲慢訓服他
我們患者已經受到污辱 還要跟你道歉嗎 就 因為我們患者對醫療的無知還要跟你醫生大人說對不起 我下次做好功課再來 .那我們還要問醫生嗎?然後來你也漸漸的耐心回答問題不帶專業的傲慢和許多其他有經驗的病患以及其他的醫療專業人員出面耐心不帶專業傲慢說明 也解除了患者心中的不安跟疑慮.這也是我們患者卑微的訴求目的.這也是我們說的目的達到.爭議點消失 也就不用再爭執 好的結果不是這個討論想要的嗎?
2.爭執點:為什麼現在的醫生都建議植牙? 比較好賺嗎?
起因:hikoji wrote:
為什麼現在的醫生都建議植牙? 比較好賺嗎?
cheyuan_chen:比較好用，當然也比較好賺，有錢就植牙，沒錢就別植牙
AN:這 比較好賺嗎?句很口語話吧? 客戶看到老闆開500萬名車.說喔你們這麼好賺喔!難到他生氣嗎?也是笑笑說沒有那!我們很辛苦!不過你在page2回答了比較好賺........
總結:我這次之所以跳出來替hikoji辯論.因為我們是朋友 最近因為我們牙齒都不好.住不同的地方然後也各自去看了醫生!然後我們都遇到類似的情形.醫生說植牙的地方不同.不然就是說你這要植牙喔不能裝假牙.我跟他對植牙很陌生也對價錢很驚訝.他比我有錢他也要想多了解!所以才上網發問........
上網也都很口語話並沒有污蔑的意思.你的page2就像之前我們遇到的牙醫口吻一樣.你這個要植牙啦
我說這麼貴喔!然後了他說你回去考慮看看啦沒有錢就不要植牙有錢再植牙.跟你一樣的回答.我實在不想說這是專業的傲慢.起碼口氣對患者就是不尊重...............
結果:還好我朋友也找到他父親朋友醫生治療.我也找到一個沒有專業傲慢的女醫生
她開一台x5 我也跟她說你們牙醫很好賺喔.她也笑笑的說沒有啦.我要每天聞你們的口臭呀你說辛不辛苦!
最重要的是她說我這不一定要植牙.她說救看看...........
我也後悔在這紓發我個人一些感覺如果早遇到這樣溫柔善解患者心的醫生.我就不用在這發問辯論.............bye .................. NO MORE quarrel
先聲明一下,
我不認識兩照的任何人,
阿我也不是牙醫
我從頭到尾看不出來牙醫陳有什麼不對的地方,
除了一開始講話太直接..(但寫的也是事實)
並很高興他能提供專業知識在公開的空間,
另外,
對於那個..有錢就植牙,沒錢不要植這個論點,
B大用有錢的判贏、沒錢就別打官司 這個比喻完全風馬牛不相干
(是不是應該用..有錢就請好的.厲害的大律師ex..顧立雄... 沒錢就去找社福團體或其他管道看有沒有免錢的或比較便宜的律師..這樣比喻比較適合 至少選擇權在於自己 或說..選擇權在於自己有沒有錢)
我個人強烈懷疑你的邏輯能力
個人的猜測B大應該不是律師, 而是一個好辨的學生
(公堂之上假設一下 該當何罪)
當然假設錯誤 .我也可以道歉喔
另外,
對於牙醫陳的所以問題你幾乎都沒有回覆 (不敢.不能..還是不好意思?)
你真的不該逃避問題,
最後,用個具體的建議切題給您,
建議b大刷牙要刷乾淨喔...
(才不會常常需要找牙醫師)
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真的猜錯了
你現職不是大學生,
猜錯了,我道歉!!
真不愧是學法律的，自己錯可以凹成別人錯
難怪有人說有錢判生沒錢判死
Bravo500 wrote:
我要下班了!我做最後一次回應 你不認錯也沒關係!只要我們目的達到就好!
我對一開始的情緒性的回覆 讓你不舒服 我鄭重道歉!就像開始筆戰在第2頁阿 你應該不會修改了吧
一樣你讓當事人不舒服一樣!才會引起這場戰爭!所以了一開始你就錯了.....
什麼我有讓你不舒服嗎?感覺這種東西很主觀的 ... 我們的言語有讓你不舒服嗎?你說有就有囉
所以說你的言語有讓我們不舒服嗎? 我們說有囉 這就像性騷擾 ?説的人說我沒有污辱她的意思阿!
當事人覺得不舒服 就可以提告 有告贏也有告輸
那這個討論以也沒有告你的意思 只是提出第2頁讓當事人不舒服 也希望你有良善的態度
後來你也改變 那就好了 也是我們當事人的訴求 這樣也不可以嗎?
難到我當事人感覺不舒服受辱 還要跟你道歉 .......公理何在?
下班
cheyuan_chen wrote:
To Bravo50...(恕刪)
唉!你煩不煩阿 我朋友說不回就不回了 他叫我跟你說: 他已經跟她的女牙醫說過了:你們很恏賺喔!人家女醫生也說沒有生氣也笑笑的說沒有啦.我要每天聞你們的口臭呀你說辛不辛苦!還有他說那個女牙醫有沒有醫德他也從治療過程和醫師細心的講解和合理的收費跟前幾個他看的醫生做比較~他心中已對這個女牙醫有了高分數
道德說bravo已經申論一堆 我想你不是看不懂.只是不願面對 道德說也只是他個人的情感紓發沒有毀謗任何人
是你一直進來對號入座討罵挨!他說這是公評式的說法沒有涉及到任何公然污蓐或使他人名譽受損失
公評就是社會觀感及憑斷 心中有道德何必怕公評?
以上bravo受權(說那麼好聽 他逼我說)
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