ID4water wrote:
整編文章看不到黑心的...(恕刪)
案例太多了吧
只是患者大都不知道口腔會病變有很大部分是因為假牙製作的不良
牙醫師也不會講
患者只知道口腔病變了確不知道正確的原因
那技工有天敵嗎？
techih wrote:
我覺得牙體技術師是應該通過，這樣才能夠保障台灣牙技師的工作權力。
但牙技師能不能從事臨床治療，能不能不經過牙醫師就自行為患者裝設假牙，
這是比較有爭議的地方。
(恕刪)
我認定 臨床治療本來就不是牙技師的事
不過在裝設假牙這部份 則必須要有醫師在旁 假牙調整置入 由牙技師
假牙調整完 醫師依然無法順利裝入黏著 必須調整病患口腔內組織時 則必須由牙醫師進行動作
權責分明 假牙調整－－>技師 ; 口腔內組織角度修正－－>醫師 最終黏著－－>醫師
醫 病 技 三方同時在場 醫生可以妥善治療 病患可以了解治療與製作 技師則可與醫師和病患溝通製作需求
因為假牙的製作 從印模到完成 有太多的變形機會 有時只需要花點時間調整即可不需重做
車牙-印模（變形1）-倒石膏工作模（變形2）-刻腊成形（變形3)-包埋脫腊（變形4)-鑄造成形（變形5）-組織移位（變形6)
只要材質上有改變 一定都有些微的差異 對要求盡可能精密的牙技師而言 些微的差異 都是變形
牙技師花了時間精力在假牙上 卻因為重新印模比調整還快 然後要重製的事件 時常發生
ID4water wrote:
牙醫師會反彈這麼大
最最最主要的衝突點是牙技師團體想透過立法來涉足臨床治療,替病人裝假牙
這等於是侵犯了牙醫師的工作權
這個法令才是對牙醫師收入的一大威脅,因為勢必會流失掉一些病患
所以牙醫師團體才會想盡辦法擋法案(恕刪)
只有過去的鑲牙生才會涉足臨床治療 不過鑲牙生已停止認證多年
過去醫療不發達的年代鑲牙師法依靠在牙醫師法下 現今要將其排出獨立
又停止認證多年 在不能損害其工作權之下 有意要將鑲牙生法規入牙技師法中
正視自己工作權益的正規牙技師團體 對於臨床治療 就像我之前所說的 "臨床治療本來就不是牙技師的事"
因為在我們進入牙體技術這們學系時 系內老師給我們的觀念就是 "權責分明 專業分工 " 醫療行為是醫師的事 我們只要做好假牙 讓病患能夠愉悅的張口微笑 開開心心的使用假牙享受美食 才是我們要做的
坊間的鑲牙所內大多有診療椅 有做假牙的材料與儀器
牙科診所 有診療椅 基本技工儀器
牙科技工室 有工作桌椅以及一大堆製作假牙用的材料與儀器
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中國的工作室 並不以台灣作為市場的競爭對手 因為台灣技工費偏低 搶了沒利潤 打的是歐美這種高技工費的國家
反倒是像首文中所提為降低成本 台灣送件賺點差額的不少
證照考試 在社會大眾完全不知情的情形下 在牙醫 牙技 與鑲牙生間較勁多年 20年有了吧
最近則不知為何 有偏向要將事情浮出抬面的感覺
業界裡有這麼一句 "牙醫師難找到好的牙技師 牙技師也難找到好的牙醫師 "
我個人的感覺 一切都是"時間"問題 病患願意給醫師時間好好處理 醫師願意給技師時間好好做假牙
沒有時間 可憐的都是病人 得不到應有的假牙
沒有時間 累的都是牙技師 只為趕快做出假牙 多做幾組假牙 多賺那麼一點
沒有時間 頭大的都是醫師 假牙有問題 病患找的都是他們 醫師最初的治療方針 有時間好好解釋 好好施行嗎
當然 '錢"也是個問題 醫師的假牙收費中包含技師的技工費
但是重製成本絕大多數都在技師 醫師少有願意再次付全額或半價技工費 即便收費中有足夠的額度可以再次支付再製的成本
還有一點 病人要求趕件 在平常的生活中 時時刻刻會有需要量身打造的物件 這些東西 當你急著用 商家有一定的製作程序 時間 當要配合你的需求 都會要求加收個幾百塊 可是 牙技師卻無法有這樣的權力
在平日 牙技師只是個做手工的廉價勞工 但是 當病患有需求時 即便是假日 技工就自動升格成了必須為病患付出的醫療從業人員 任勞任怨加沒加班費的工 只為讓病患在隔天上班時 有好的門面可以出門接洽工作 而缺牙所造成的不便 也只集中在假日當中 當然 在隔天 又成了廉價勞工
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看著業界中前輩的論點 都只有一個 "專業分工"
牙醫所在意的 是鑲牙生的口腔內組織的侵犯動作
牙技在意的 是鑲牙生所做的動作 本來就不是醫療法規賦予牙技師的 現在卻成了牙技師法的阻礙
不合時宜的規範 就該要取消 但是配套措施 就是造成今日 牙醫 牙技 鑲牙 三方較勁的重點
可憐的還是病人
loliwo wrote:
怎麼感覺特別對牙醫有強烈的不滿情緒呢？(恕刪)
當錢別人在賺 你卻還要因重製成本苦惱時 長期的積怨 多少都會有不滿
整個事件 範圍放大一點 所有父母都成了密醫 因為都曾把手指伸進小孩嘴裡
把範圍縮小 就在是否進行口腔內人體組織不可逆的修正
簡單一點 牙技師就是修正假牙 調整假牙 不可自行修整殘存齒質
牙醫師 調整殘存齒質 修磨對咬 黏著假牙
醫師碰的永遠是真的 技師碰的永遠是假的
那醫師 技師 心中都早已明確認定自己的地位 牙技師法有何不過
就是卡在鑲牙這邊 醫師不要 技師也不接
版上詳知事件的前輩不少 既然po上網了 就應該好好說明
讓醫師了解我們的力求的立場 讓病患了解我們的態度
因為社會大眾常常無法了解事情發生的原因 而不是像八卦消息一般四散 讓人摸不清原因 看到黑影就開槍
黒不黑心 不檢查 不調整 不看型態 不以病患觀感看假牙的 才是黑心
剛剛補看了新聞連結 醫師說不敢相信 真是.......
醫師要品質 有給時間給錢嗎 當醫師要求品質提昇 這種事就不可能發生 一個願打 一個願挨 可憐病人
只是新聞是由中部爆出來 全台都有 只是中部較大宗 量少利潤大的自己做 量大利潤少的 外送 省事又有賺
要品質也是有 不過牽涉到利潤時 一切都是要看自己的良心
牙技不願意看到這樣的條文出現
如果再牙技生涯中 手上接到的case 可以展現出醫師相對牙技師心態 所處理的印模 假牙的設計 這一條我不反對
因為牙技常為了手中的假牙該如何設計 製作而煩腦
在牙醫在一整個醫療生命裡 親手做假牙的 除了臨時假牙 其他的很少很少 由醫師完整的完成一組假牙--不可能
做完一組假牙的時間 已經看完多少病人 收了多少健保費 親自做假牙 不划算
而這一條的基本 應該是以在醫學院過程中 學習歷程裡 也有學做假牙 所以當然可以說醫師就是牙技師 可以不用考照
那這樣說起來 在我念牙技的過程中 我也有上過口腔解剖 口腔病理 矯正 ..... 那是不是 一樣在牙技法中加入 "牙技師是當然牙醫師" 我也學過 理論我也懂一點
再說 如果"牙醫師是當然牙技師"
那當牙技師開會時 以牙技師身分出場的牙醫師 簡簡單單的就可以超越以純牙技師身分出席開會的人數
因為牙醫師不用考照 牙技師如未來有證照 再怎樣考 人數永遠比不上醫師
那開會有何意義 投票一面倒 醫師又不做假牙 有利的就過 無利的就砍
"權責分明 專業分工"還是一樣是我想說的
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當 醫師 技師 鑲牙生 願意以以下誓言為原點 一切都好談
准許我進入醫業時
我鄭重地保證我自己要奉獻一切為人類服務.
我要給我的師長應有的崇敬及感戴;
我將要憑我的良心和尊嚴從事醫業;
病人的健康應為我的首要顧念;
我將要尊重所寄託予我的秘密, 甚至於病人死後;
我將要盡我的力量維護醫業的榮譽和高尚的傳統;
我的同業應視為我的同胞;
我將不容許有任何宗教,國籍,種族,政治;
或地位的考慮,介入我的職責和病人之間;
我對人類的生命, 自受胎時起, 即始終
寄予最高的尊敬;即時在威脅之下,
我將不運用我的醫學知識去違反人道.我鄭重地,
自主地並且以我的人格宣誓以上的約言.
...(因為這是事實嘛)哈哈~~不要讓這篇沉帖...拜託不要啦
..
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