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心臟裝支架感覺很疑惑

健保規定之適應症:(健保局101/10/01修訂)
(一)於執行心導管氣球擴張術時(或術後二十四小時內)冠狀血管產生急性阻塞(ACUTE CLOSURE)或瀕臨急性阻塞狀況者(THREATENED CLOSURE),後者之診斷要件為需具有下列三個標準之一者:
(1)內膜剝離長度大於十五毫米以上
(2)對比劑在血管外顯影,嚴重度在Type B(含)以上
(3)冠狀動脈病灶血流等級在TIMI2(含)或以下者。
(二)原發性病灶(DE NOVO LESION)血管內徑大於等於2.5毫米,且經一比一之氣球與血管內徑比之氣球正常建議壓力擴張後,殘餘狹窄經測量仍大於百分之四十以上或殘餘狹窄經測量FFR≦0.8者。者。
(三)經皮冠狀動脈擴張術後,原病灶再發狹窄大於百分之五十之病灶或再發狹窄經測量FFR≦0.8者。
(四)冠狀動脈繞道手術(CABG)後,繞道血管發生百分之七十以上之狹窄病灶。
(五)特異病灶:
1.開口處(ostial)病灶『參照【註】』及左主幹幹身病灶且血管內徑大於等於2.75毫米,狹窄大於等於 70%或狹窄50-70%且FFR≦0.8者。
【註】開口處病灶(Ostial lesions)指左主幹、左前降枝(LAD),左迴旋枝(LCX)、右冠狀動脈(RCA)開口處。
2.慢性完全阻塞(二個月(含)以上)。
3.AMI 12小時(含)以內。
4.經繞道手術後,繞道血管完全阻塞時,原冠狀動脈之介入性治療
(六)心臟移植術後,其植入之心臟冠狀動脈原發性病灶(DE NOVO LESION)血管內徑大於等於2.5毫米,且經一比一之氣球與血管內徑比之氣球正常建議壓力擴張後,殘餘狹窄經測量仍大於百分之三十以上者或殘餘狹窄經測量FFR≦0.8者。
◎使用數量:每一病人每年給付四個血管支架為限(其時間以置放第一個支架之日為起算點),但內膜剝離長度大於50毫米之情況除外。

http://www.nhi.gov.tw/webdata/webdata.aspx?menu=21&menu_id=713&WD_ID=850&webdata_id=2281

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不知道你父親的狀況,也不是心臟科醫師

純粹猜測,個人意見
醫師應該是想讓父親符合第三點,也就是先做氣球擴張術後,半年再來檢查,可以符合第三點,然後走健保給付

第一點是術中或術後24小時發生阻塞(你父親應該不符合)
第二點是氣球擴張術後效果不好(你父親應該不符合)
第三點是氣球擴張術後有效果,追蹤後(半年)又阻塞,這才有可能符合你父親的情形
第四點要繞道手術開刀後(你父親應該也不符合)
第五點是特殊位置或情況,應該也不符合
第六點是心臟移植,絕對不符合吧

至於這次自費一萬元要看明細表才知道是什麼,住院不是只有手術費用,還有病房以及伙食費用等

健保局就這樣,只說有給付,卻不說要符合一大堆條件,跟私人保險差不多,保證保,但不保證賠

你遇到的醫師應該沒問題,有疑問請和醫師好好溝通,或是尋求第二位醫師的意見

有錢就自費裝,誰知道追蹤期間會發生什麼事?


好想放假

nelsonliu0323 wrote:
很多類似產品價錢差異...(恕刪)


照你的邏輯生病後就得頃家當產去醫了, 便宜的東西都是爛的不是嗎?
把人拿來跟車比, 這真是我看過最愚蠢的比喻, 台灣大部分的人絕對都買的起 Benz, 但是大部分的人不會把錢都花再車上去炫耀, 台灣人怪在什麼東西都要用錢去衡量, 可悲到連看病支出都要比誰用的藥比較貴,以為用貴的藥才代表你重視你的家人, 真的是一個充滿銅臭味的國家,

至於版主的問題, 我覺得如果家裡經濟真的不是能支付塗藥支架的費用, 你還是可以放心的選擇健保幾付支架啦,不代表用健保幾付的醫療用品就等於沒有醫療品質啦, 再說你也可以選擇到別的醫院看病, 並不是 A 家說的就代表是絕對的,
我哪一句話說便宜的東西都是爛的
你嘴巴講話怎麼那麼臭
要不要去重修國文阿~~
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例如....用A藥品價錢是B藥品的10倍
但A藥品造成的死亡率是15%,B藥品造成的死亡率是20%
請問...在你能力可及的情況下,你會讓你最愛的人用哪一種藥品?
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上面這幾句話,麻煩用你那不大的腦袋再想想看
真的有你講的那些意思嗎?
真是可悲的人.....
always CoCa Cola wrote:
照你的邏輯生病後就得頃家當產去醫了, 便宜的東西都是爛的不是嗎?
把人拿來跟車比, 這真是我看過最愚蠢的比喻, 台灣大部分的人絕對都買的起 Benz, 但是大部分的人不會把錢都花再車上去炫耀, 台灣人怪在什麼東西都要用錢去衡量, 可悲到連看病支出都要比誰用的藥比較貴,以為用貴的藥才代表你重視你的家人, 真的是一個充滿銅臭味的國家,
nelsonliu0323 wrote:
我哪一句話說便宜的東...(恕刪)


兩位大大請息怒,也感謝兩位大大關心我的事情,請勿為了我這皮毛蒜皮的事情意見分歧。

今天小弟帶家父出院了,有稍微詢問一下健保局給付的問題,健保局小姐有告訴我一年內傳統支架四支是有健保給付若是要用塗料的就扣除給付額超出的費用自付,小姐是說我當時可以跟醫師說我的疑問為何不能第一次就直接上健保給付的支架,剛好順者小姐所說的醫師的專業,我則回小姐說我怕問下去質疑醫師的專業會有點麻煩,所以小姐是說還是先依醫師的專業(大致上的內容是這樣),如果有問題再致電給她。

跟健保局小姐在聊的過程,目前我比較能確定的是在支架這部分醫師並沒有充分告知健保給付傳統金屬支架及塗料支架費用上的差別(如同我一開始提到我必須馬上決定),因為我比較希望能一次就給父親裝上健保給付的傳統金屬支架,但配合醫師的專業只好等第二次再裝才有健保給付三支,如果要第一次也是沒問題就上金屬支架就是自費第二第三支的各1萬9。

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補充一下如同always CoCa Cola所說,如果第二次過程有問題我會轉其他醫院治療,也祈禱這件事情能夠順利了。

醫師的專業不容質疑 但病患也有醫療資訊及費用完全公開知的權力。
不同的人本來就會有不同的意見
我會舉汽車的例子....是針對他說價錢n倍,但效果確不是n倍來舉例的
很多東西,兩者雖然只差1%的功能,價錢就會相差好幾倍都有可能
誰知道這也會被他解讀成....我拿人和車來做比較

然後舉兩種藥的藥效差異是5%的致死率,但是價錢差好幾倍
在自己能力所及的情形下
很多人都會多花一點錢來讓自己親人的存活率高一點
誰知道這也會被他解讀成....便宜的都是爛的
誰知道這也會被他解讀成....連看病都要比誰用的藥貴

真是夠了....
sosuso wrote:
兩位大大請息怒,也感...(恕刪)
我同事也有這樣的經驗
後來是選擇裝自費的
這樣~如果以後有萬一
也不會怨自己當初為啥不肯多花一點錢

懂嗎?
台灣的醫療其實很多都這樣
就跟某大醫生說葉克膜很多都是浪費的
但是~病患家屬說要裝~醫生不敢說不裝的
反過來說 醫生如果說最好自費裝
病患也很少會說不要的
你是指Vios?是的話絕對有!!!
離題了.............這種事情還是早點裝的好! 不管自費還是健保我覺得有需要就越早裝越好!
nelsonliu0323 wrote:
一部Benz S600和Toyota Visio來比較,它的價錢差價和性能有差到n倍嗎?...(恕刪)
呵.....
S600算便宜一點600萬好了,Vios算貴一點60萬好了
兩者價差是10倍
請問....S600加速是Vios的10倍嗎?
請問....S600極速是Vios的10倍嗎?
還是您知道在哪部份S600是Vios的10倍以上呢?(除了爽度、面子那種無法量化的以外)

要不要裝貴一點的,都是看每個人評估後的結果
手頭寬一點...就算效果只差1%,考慮裝好一點的也無可厚非
手頭緊一點...就裝政府認可的就好,要不健保費是在繳心酸的喔
xtcjohnny wrote:
你是指Vios?是的話絕對有!!!
離題了.............這種事情還是早點裝的好! 不管自費還是健保我覺得有需要就越早裝越好!
其實病情要在一定的條件之下健保才會給付某些療法,而且健保局可能會規定病患須先做某種療程,觀察一段時間若無效才能再做另一種療程。

醫生第一次與您討論令尊病情的時候提到有三處須放支架,但有兩處健保不給付,可能是因為那兩處的病情目前還未到達健保給付支架的程度,但已符合給付氣球擴張費用的條件。氣球擴張的效果比較沒那麼持久,未來令尊可能還要再進行一次手術,而下次因為已做過氣球擴張術的關係,健保可能就會給付支架的費用。所以醫生才會說第二次放支架健保就全部給付了。

因為做完氣球擴張後,未來可能還是免不了要再動第二次手術,所以醫生會建議是否自費放置支架,免得未來還要再動一次手術,皮肉受痛。

現在的醫病關係不是很好,醫生除非病患主動提起,不然不會貿然提起自費療程,免得被病人告到健保局去。所以醫生沒有向您提起塗藥支架的事。

健保雖然減輕了大家許多醫療上的負擔,但為了控制醫療支出,也設定了許多規定。醫生在第一線,除了醫療診斷以外,還要面對許多健保制度的層層管制,做了治療健保卻不付錢的情況很多。為了避免未來醫療崩壞,大家還是給醫生多一點支持吧。

以上只是個人經驗,並非專業,請參考就好

同意以上某些網友說的,健保局最會搞兩面手法。
病人同意自費使用某些衛材,但之後向健保局投訴,健保局就行文醫院,叫醫院退錢,醫院只好自行吸收或叫醫師付錢。這是真實發生的事情。
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