維骨力真的那麼好嗎？ (第2頁)

tom_kaku33
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11樓

2010-01-25 11:05

天王老弟 wrote:
大家好有件事情想請教...(恕刪)

其實google一下，或上維基看一下，不難阿...
http://zh.wikipedia.org/zh-tw/%E6%B0%A8%E5%9F%BA%E8%91%A1%E8%90%84%E7%B3%96

作為保健食品

因為氨基葡萄糖是糖胺多糖（粘多糖）的前體，而後者是關節軟骨的主要成分，所以氨基葡萄糖常被用於骨關節炎的輔助治療。補充氨基葡萄糖可能可以幫助重建軟骨並治療關節炎，但是目前醫學界對其療效尚無定論。有實驗表明，氨基葡萄糖在減緩病痛方面並不比參照組使用的安慰劑更有效[5]。

運動才是最好的養生阿....

大大大蘋果

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12樓

2010-01-25 17:08

tom_kaku33 wrote:
其實google一下...(恕刪)

維骨力不是鈣所以不是補骨質酥鬆...
維骨力是幫助所以的關節軟骨修護和保養...
即使有運動再加上年齡的老化，還是須要補充和保養...
就像吃維他命一樣...補充平常吃不到的營養...
這是我的概念...應該是這樣沒錯...

randyc

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13樓

2010-01-25 17:38

您的疑問可分兩件事講，

一個是「膝蓋關節感覺不適」，這點還請您帶家人去就醫為佳，畢竟膝關節不適，原因可能不只關節問題。

另一個是「維骨力」。這項產品主成份為「葡萄糖胺」，這是一種經文獻證實，對於軟骨及關節液的生成有幫助的營養成份。前面網友說的沒錯，這跟「骨質疏鬆」不同，骨質疏鬆一般指的是硬骨而非軟骨。

坊間除了知名的「維骨力」，許多開架式商店也有類似的產品，您只要看成份為「葡萄糖胺(glucosamine)」的即為類似產品。

當然價格也反映了葡萄糖胺原料的純淨與製程的嚴謹，既然是要求健康的，建議您仔細比較，勿購買便宜又來路不明的產品。

請參見：永信製藥公司的部落格：

「藥品級的葡萄糖胺主要以葡萄糖胺硫酸鹽型式為主，它又分為含鈉或含鉀兩種，對於心血管疾病（如高血壓、心臟病）及腎臟病患者來說，含有鈉鹽或鉀鹽葡萄糖胺會造成心臟或腎臟的負擔，因此諮詢過醫師或藥師後再使用會較適當；保健食品級的葡萄糖胺鹽酸鹽則不含鈉鉀離子，會較適合高血壓及腎功能低下的關節炎患者使用，也較適合長期保健。」

bluesystem

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14樓

2010-01-25 18:00

很奇怪....台灣人身體有問題都不是先看醫生, 都是要先問是不是少吃了什麼補品或藥品.

我知道老人家不太喜歡上醫院, 不過為了老人家好, 其實要想辦法扭轉這個觀念才好.
有症狀不先看醫生, 萬一症狀嚴重了才想到醫生, 很多時候已經是沒有辦法恢復到原來的身體狀況了....

另外維骨力做什麼用的, 樓上連wiki的網址都貼了, 可以先去暸解一下. 還有這個玩意兒針對退化性關節炎
比較有用(我母親的例子是完全沒用). 如果被診斷為退化性關節炎, 當做有吃有保佑也可以. 但是那跟骨質
疏鬆,鈣質流失八桿子打不上關係! 外國人很愛吃是因為外國人老年通常都過重, 會對已經在退化的膝關節
造成壓迫, 所以有在吃身體健康的. 沒這個問題反而要注意樓上講的, 吃了會不會有其它問題(高鈉高鉀).
如果醫生同意吃(看我母親的醫生對吃葡萄糖胺不置可否, 想吃可以吃這樣)那就去買吧~

與失敗為伍者，天天靠盃都是別人的錯。與成功為伍者，天天跟失敗切磋直到不再出錯。

天王老弟

天王老弟
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樓主

2010-01-25 22:29

bluesystem wrote:
沒這個問題反而要注意樓上講的, 吃了會不會有其它問題(高鈉高鉀)....(恕刪)

能理解樓上的說法
關於上醫院這件事也和父親討論過
總之…做子女的盡力而為

樓上講到的高鈉高鉀
不會是維骨力有的成份吧？
若含有高鈉高鉀廣告還打這麼大
又沒特別提醒這點
不會是經銷商沒注意到吧？

別說其他人連家父都有輕微的高血壓
而台灣年長的老大人大都也有高血壓腎臟病等問題
最怕的就是鹽分
可想會有多少長輩因廣告的錯誤訊息傳遞導致更嚴重的病變
讓有心血管疾病的家人吃了不就跟慢性謀殺同罪？

看來小弟還是努力說服家父打消對吃維骨力的嚮往
然後連拐帶騙載去醫院比較實際

shng

shng
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16樓

2010-01-25 23:30

聽專科醫師說過，要對付年齡相關的關節問題，服用葡萄糖胺類的產品頂多只有在狀況初期，癥狀輕微時可能有些許幫助，對大部份患者只能說是安慰劑。針對退化性關節問題要想服用保健食品來改善，那 Type-II Collagen（膠原蛋白）效果應該會比葡萄糖胺類的東西好得多，參考一下這篇部落格文章的介紹：認識第二型膠原蛋白( Collagen Type II ) ）

第二型膠原蛋白與關節保養

第二型膠原蛋白可以直接補充關節軟骨之耗損，促進新軟骨細胞的生合成。新近發現軟骨基體的抗氧化劑(proteoglycan)，能幫助保護軟骨的表面氧化的損害。

新近的臨床試驗顯示出，口服低劑量的膠原蛋白具有抑制關節自體免疫攻擊的反應。

2002年發表在國際臨床藥學雜誌的研究則是給予年齡介於58-78歲的風濕性關節炎患者，每天投與10毫克的第二型膠原蛋白，結果參與實驗的患者，無論在疼痛或清晨僵硬狀況及腫脹發炎的現象，都有明顯改善的效果。

改善類風濕關節炎，其症狀包括早晨關節僵硬，肌力增加，且在停用後二個月仍保有此療效病完全緩解的目標。

第二型膠原蛋白500毫克的產品，每日 1-2次；每次1粒，於睡前或空腹服用。併服維生素-C，吸收效果更佳。
（有些產品還含有玻尿酸，個人買給家中長輩的產品建議服用量是每天500mgx4）

【補充】提醒一下網路上的文章我也看過有說第二型膠原蛋白只對風濕性關節炎有效，對退化性關節炎比較沒效，不過多半第二型膠原蛋白的產品都是混合葡萄糖胺，軟骨素，第二型膠原蛋白和玻尿酸的。光是服用葡萄糖胺的話，則確實聽專科醫師說的不太會有什么效果。

看看國外網站上一些第二型膠原蛋白使用者經驗，還沒看過有人說沒幫助的：

ImmuCell, May 11, 2008
From Louisiana
Really helps with athritis

February 25, 2009
By koharu from Japan
コラーゲン、グルコサミン、コンドロイチン、ヒアルロン酸も入っており、便利な１本

I'm humbled and so glad..., May 10, 2009
From New York
After one week taking Neocell's Immucell Collagen Type 2 the chronic pain I had been suffering from has completely disappeared. Obviously, I'm thrilled. I had read reports of pain relief and was skeptical...Not anymore!!!

results, May 15, 2009
From California
After 2 weeks of this product, I am pain free. My back and my legs were hurting so bad, I could hardly walk. It is a miracle. Thanks a lot Denyse

worth every penny, December 07, 2009
From Taiwan
I found it improved my keens' movement.

新手初心者

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17樓

2010-01-26 14:34

維骨力有沒有含鈉和鉀我是不清楚啦…

不過印象中醫生都建議吃幾個月之後要停藥一陣子
食用後狀況有沒有改善又見人見志
樓主可以好好思考這個問題
但還是要醫生說了算
若醫生還是建議搭配使用也是只能硬著頭皮買來吃了
別忘了跟醫生提醒爸爸有高血壓的事
以免造成醫生誤判

其實就像前面某位板友所說
維骨力主要重點是在葡萄糖胺
網路上關於葡萄糖胺的商品也不少
維骨力並不是唯一
其實在網路上一找就有一堆關於維骨力的文章
連在Google的建議搜尋都會出現”維骨力的真相”
樓主可以多花點時間看看

如果樓主對要吃下肚的產品不放心
之前有聽過在騎單車的朋友介紹過一款叫做擦即立的
也是葡萄糖胺的產品
但是他不是用吃的
而正如其名…是用擦的
我朋友和他的車友都用那個來保養關節
詳細的資訊樓主可以去找來參考看看

天王老弟

天王老弟
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樓主

2010-01-26 20:33

感謝板友的建議和提醒
父親的高血壓雖然不嚴重
但對他老人家也是一種負擔
因此做子女的應該是不會考慮讓他用維骨力
(父親大人知道維骨力「可能」有高鈉後也卻步)

上面有板友提到擦即立這個東西
用擦的會比較有效嗎？
而且是否也有高鈉高鉀的問題？

還請解惑

shng

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19樓

2010-01-31 17:39

shng wrote:
聽專科醫師說過，要對付年齡相關的關節問題，服用葡萄糖胺類的產品頂多只有在狀況初期，癥狀輕微時可能有些許幫助，對大部份患者只能說是安慰劑。

對葡萄糖胺類的如維骨力，紐力活等類的產品，來看看專家怎么說的。
看看這位台北醫學大學藥學系畢業，國家藥師考試及格，工商時報專欄筆者、「台灣東洋藥品工業股份有限公司」產品經理，為幼幼藥局的藥師及負責人的高啟峰藥師在他的部落格文章維骨力的真相裡怎么說的：

“維骨力是商品名，成分是glucosamine（也就是所謂的固樂沙敏），中文是葡萄糖胺，也就是義大利羅氏藥廠所出產的Vialtril-S，台灣的代理是大統公司，這是小弟畢業後第一個工作，就是去這家公司，當然負責的區域是省立醫院，每天重要的工作就是打雜哈拉，然後算算一個月誰用了多少顆維骨力，然後公司有公司的誠意會交給這些醫生，做了三四個月，覺得自己跟廢物差不多，就不幹了，沒想到十年之後，這個當初像垃圾一樣的東西，被民眾當成寶一樣，果然把錢砸在醫生上是對的。”

“關節炎有兩種，斯斯也有兩種，退化性關節炎和風濕性關節炎是關節炎的大宗，但是維骨力僅僅對退化性關節炎效果比較明顯，對付風濕性關節炎，維骨力可就拙於應付，退化性關節炎是關節軟骨磨損所造成的，多發生在老年人，當然因為飲食的西化，還有精緻食物的盛行，一些年輕人也會有這樣的情況。”

“雖然有一些研究報告，口服的葡萄糖胺可以進入軟骨組織，但最新研究已證實，葡萄糖胺經口服，九成都會在腸道分解代謝掉，只剩一成左右會被吸收，進入血液，與血清蛋白結合，既然如此，我們吃維骨力不知道要幹麻？當然有病患吃了維骨力，有產生一些療效，但是安慰劑一樣會有30%的效果。在比利時、捷克雖有研究發現，使用葡萄糖胺的人與安慰劑組相較，關節腔的X光影像較窄，看起來似乎其軟骨組織較厚。

不過，分析十多個隨機、雙盲的科學實驗後，葡萄糖胺在改善退化性關節的疼痛上，確有中等效果；但有些醫師指出，這種效果有誇大之嫌，因為他發現，醫學期刊登載的多為發現有效的研究，可能有許多效果不彰的研究未被刊登，且證明有效的研究多為廠商贊助，效果不佳者則多為獨立研究，其中也可能有誤差的可能。

台北榮總內科部醫師黃德豐也認為，國外學界研究發現，葡萄糖胺之所以能改善退化性關節炎症狀，作用機轉並不是增加軟骨厚度，而是藉由改變新陳代謝，使疼痛不適減輕；且這種症狀緩解效果，其實吃消炎止痛藥，或是按摩、運動，讓肌肉放鬆，甚至減重以減少關節的壓力，都可收同樣的作用。大部分的醫師認為，葡萄糖胺只適合用在輕度的退化性關節炎，如果是重度病患恐怕效果不好；而因為維骨力價格不便宜，除非患者不在乎花錢，否則考量其成本效益，還不如從改變生活型態來獲得同樣的療效，不一定非得吃藥。

事實上，葡萄糖胺雖然安全性高、副作用少，但也有醫師曾發現，有人自行購服三個月後，竟出現軟骨發炎的過敏現象，雖然沒有直接證據證明是葡萄糖胺所引起，不過對於特定體質者恐不適合使用。國外研究也發現，似乎只有硫酸鹽基的葡萄糖胺（GlucosamineSulfate）才有緩解症狀的效果，而鹽酸鹽基的葡萄糖胺（GlucosamineHCl）、或再加上軟骨膠硫酸鹽（Chondroitinsulfates），效果則不彰；因此有人推測，是否有效的是硫酸鹽基，而非葡萄糖胺，但仍需要更多的實驗報告來支援。”

“也有網友提到某某美容師說維骨力要搭配膠原蛋白才會有效，這樣的說法並不是非常正確，姑且不論美容師並非正統醫療人員，是否有足夠的醫學常識；其實葡萄糖胺吃到身體裡面會轉換成膠原蛋白，其實可以直接吃膠原蛋白，但是因為膠原蛋白的價錢比較貴，所以可以一起吃，比較負擔不會那麼重。”

“說了半天到底怎麼分辨呢？抱歉，連高藥師也不會，所以我不賣，我也勸大家不要買，原廠的維骨力又貴，效果又不好，又含有高鈉，購買之前要三思！”
http://kibojrw.spaces.live.com/Blog/cns!FC6D57951429604A!3994.entry

再看看這篇康健雜誌：維骨力真能保骨本？文章裡說的：

"但是，《美國醫學期刊》（Journal of American Medicine Association）在2000年發表的一篇文獻探討卻提醒，大部份的相關研究都有濃厚的藥商色彩，對於療效也有誇大的描述，目前仍缺乏獨立且設計完善的研究。"

"維骨力有這麼萬能嗎？張守安表示維骨力並不適用於所有的關節疾病，想要利用它來長高、存骨本、治療骨質疏鬆……，「也許會有心理作用。」

事實上維骨力只對初期的退化性關節炎有效果，而且國外的研究幾乎都是針對膝關節炎的患者。"

"但是心血管疾病（如高血壓、心臟病）及腎臟病患者，必須諮詢過醫師或藥師才可使用，「因為有些維骨力的成分中含有鈉鹽或鉀鹽，對心臟或腎臟不好，應該避開，」張守安提醒。

另外，懷孕期的婦女不要吃，因為維骨力尚未進行致畸胎的臨床測試，對於胎兒的影響仍然不明。"

http://www.commonhealth.com.tw/article/index.jsp?page=1&id=3714

gam

gam
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363分

20樓

2010-02-02 15:22

好像是上星期某節目有請醫生, 那時候不是談維骨力, 是談一些別的, 但是後來扯到營養補充, 就有來賓問到維骨力........醫生的回答是: 應該是沒什麼幫助, 正常飲食及保養比吃維骨力有用.