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服用克流感,美、日、星出現自殺、暴斃副作用

啊嗚啦 wrote:
還是這裡只要是想橡,就成真理?...(恕刪)


你的邏輯也有問題
難道你只要回嘴
就代表他們全公司
都有打國光疫苗

連政府官員
都有人沒打的國光的疫苗
我相信
國光生技公司
絕對沒有全公司的員工
都施打疫苗
不然
請拿出證據
否則
你也只是嘴砲
smallsea wrote:
常常看到有人用這種話...(恕刪)


我是學工程的, 我不懂這個醫學審查會的運作及審查方式 !! 但我只知道當對一條生命的判斷, 若只是從書面的描述就可以決定, 這只能說太不可思議, 對一位學科學出身的, 提出客觀的證據才是最重要的, 不是別人都不懂你最懂, 這是狗屁不通的, 對生命的尊重, 所有死亡的檢體都應像這就是最近那位劉小弟弟的檢體送到國外檢驗一樣(也不過是6人), 這才是對人生命的最基本尊重, 也難怪目前越來越來冷血的醫生/官員 , 我經歷過親人的死亡, 死亡原因總是一種 : 心肺衰竭 (其實真正是cancer) !! 不要幫不同意見的人帶這麼重的帽子 - 反政府.... !! 太沉重了 !!
政府的處理態度固然不佳 這個是一回事(這個不用討論了 大家都有共識)
但是論述疫苗的必要性 其實我覺得又是另外一回事
很多人反對打疫苗 但是看這個黃醫師的網頁裡提到:

世界衛生組織疫苗研究計畫主管Dr Marie-Paule Kieny於11/19出席例行記者會,談論有關H1N1 新流感疫苗接種後的安全性問題,並整理成第16號簡報文件公布於WHO網頁。

H1N1新流感疫情中心摘錄會議記錄重點如下:
1. 全球已有40個國家實施全國性的H1N1 新型流感疫苗接種計畫,其中已有16個國家將執行疫苗接種後的報告通報至世界衛生組織進行分析。
2. 依據該資料顯示,全球已釋出超過8000萬劑的新型流感疫苗,其中已有超過6500萬人完成疫苗的接種。


其實可以看到全世界有40個國家全面施打疫苗 難道這些國家的政策也是盲目的?
這6500萬人都是白老鼠?
我個人認為打疫苗這件事到底是好是壞 其實很難論斷 畢竟都是風險
打了有可能減緩大規模流感疫情 但是可能有副作用
不打 可能造成全球性大流行
換個觀點:如果今天台灣沒有施行全國打疫苗 最後台灣出現流感大流行 其他施打疫苗的國家沒造成大流行
這個時候要怪誰?
是非對錯 恐怕要拉到更遠一點之後 才能真正看的出來
當年多少人不看好高鐵? 現在不知道有多少人已經坐過了 而且還有很多是當年罵最凶的政治人物
大家先理性看待整個事件的後續發展吧!



饒益眾生,而不望報;代一切眾生受諸苦惱,所作功德盡以施之;等心眾生,謙下無礙

啊嗚啦 wrote:
這種邏輯有問題,
不...(恕刪)



啊嗚啦兄說得好,所以我前面才說嘴砲無敵呀!

我前面說那些批評衛生署『未經任何調查就立刻判定所有的事情都跟疫苗無關.』的人,

是證明自己的不了解狀況。

因為明明人家衛生署是經過VICP面對實際案例的專業審查,

才做出來與疫苗無關的結論。


好吧,後面的人馬上跳出來,
要求提供與會人士名單?(你不會自己查?自己什麼都不查馬上直接質疑人家?告訴你林奏延你就知道他的專業度嗎?)
有沒有國外專家?(有國外的你就信?國內的專業人士都被收買而不值得信任?)
會議中,每一位參與會議人士之發言內容?過程可以公開嗎,以召公信?(審議會議最好只要是沒有全程公開就不值得被採信啦,這麼喜歡國外專家,那你要不要看看國外有沒有全程公開審議過程?)


後面有人更直接了,直接跳出來批說,唉呀,審查小組都是球員兼裁判啦!

反正幻想加嘴砲無敵呀,

一開始狂罵你沒經調查,衛生署拿出經過證據,確實有經過調查,

馬上臉不紅氣不喘的改罵你調查小組沒有專業,不公正,

那要怎樣才專業或公正呢?

小組中有醫藥專業的人它會罵你醫醫相護,都是國內重量級的學者或醫生它會罵你沒有國外介入就不公正。

到時候如果真的延攬國外的學者醫生進來,要批評還是可以說那個學者的學校或醫院有拿疫苗公司的研究經費、、、之類

的,反正批評的人自己通常講不出他所認為合理適當的標準,因為『沒有標準』才能繼續罵下去。

喔,不對,他有標準的,前面就有人說『疫苗要100%安全』,

很遺憾的是,整個醫界永遠達不到這種要求。



追夢的傻子 wrote:


我是學工程的...但我只知道當對一條生命的判斷, 若只是從書面的描述就可以決定, 這只能說太不可思議(恕刪)


對,所以檯面上痛罵衛生署的人真是不可思議,審查委員會是去實際接觸客觀的案例才做出判斷,檯面上批評的人卻連病例書面資料都沒有沒看到,就可以罵到開花了,這點在學工程的你看來,一定很不可思議吧?



追夢的傻子 wrote:
對生命的尊重, 所有死亡的檢體都應像這就是最近那位劉小弟弟的檢體送到國外檢驗一樣(也不過是6人), 這才是對人生命的最基本尊重,



真的呦?你是學工程的,不知道你自己遇到的所有工程相關爭議,是不是一律送到國外接受檢驗?
只有國外的檢驗才是香的嗎?

國內的專業人士檢驗就是沒有對生命的基本尊重?

一件工程爭議可能影響的人命,有極大的可能是多於6人的,請問你有沒有基於對生命的基本尊重,

一律把這些工程爭議送到國外去檢驗?如果沒有,為什麼沒有呢?
我是這樣想的,也許我們無法說服所有人。
我們也辯不出真理,可是只要能夠讓無助的家長,多瞭解些經過
考證的資訊,甚至能夠找到像黃醫師的網頁這樣有價值的內容。

讓家長開始尋求小兒科或家庭科醫師的專門意見。
我們就功德無量了。

我真的相信,包括絕對機密以及其他好幾位網友的努力,
我們在讓這個台灣變得更好。

祝大家新年快樂

張中一 敬上
我有個朋友在台北某醫療單位工作.
她說..我們這的醫師護士全都沒有一個有打疫苗
而她光一個人一天就要幫大約二百多位民眾注射
聽了......我應該去打嗎?

ChongYie wrote:
我是這樣想的,也許我...(恕刪)



幫你鼓鼓掌囉!

純憑想像、躲在螢幕後批評是一件很簡單的事情,

但面對防疫的問題,我認為應該多花一點點心力,去接觸有提供實際數據的資料,來決定該不該打疫苗。

而不是流於『我聽我朋友的小孩說,他們隔壁班打了疫苗、、、有人說不舒服』這種四五手傳播的而全面否決疫苗。

希望大家的討論能盡量基於實際的資料,而不是流於幻想或聽說。這樣我想是比較有幫助的。

shawn65 wrote:
我有個朋友在台北某醫...(恕刪)



我有個朋友在台北某醫療單位工作.
她說..她們單位全都打完了耶~除了感冒或醫師說不用打的以外...

這是怎麼一回事?
台灣是民主國家,不是北韓,開放民眾自行進口國外疫苗,每位民眾應該有權利,自己作以下選擇:
(1) 不打疫苗,
(2) 免費施打國產疫苗,
(3)"自費"施打進口疫苗。

目前只有兩種選擇,(1) 或(2)。基本上,小弟贊成施打疫苗,但是我選(3)。

不難猜想,目前的囧況,其實相關單位早已預知,現在以靜制動,不多說明,反正下一波H1N1又來時,疫苗老早已經準備好了,民眾就會接受施打,但是只有(2)。
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