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我對超商賣藥的看法

香港的超商也有賣葯呀, 賣了十幾二十年了......
唯有愛,讓人在失去和得到之間如此惆悵......
andrewn wrote:
以上所言是由藥師來下...(恕刪)

台灣現狀是 不可行。藥師根本沒受過相關訓練,整個醫藥分業的制度就匆促上線,當然是製造更多亂象。
而依目前的醫療亂象,超商賣不賣成藥根本無關緊要,會抗議的只是靠藥費賺錢的人。當然,政府著眼點可能是藉由方便取得藥物,以減低健保支出--也就是在從民眾身上剝一層皮(以上純屬猜測,但我實在想不出在這時機提出這政策的其他原因)。

w2123 wrote:
大家不要忘記更誇張的事實
台灣的用藥量也是超級大
與美國比較起來
再2008年的統計台灣用藥量已經是美國的7倍
這是何等誇張的數字


這七倍的統計數字,是有問題的。
七倍的來源是:(台灣人一年看診次數是美國人 x 倍) * (台灣人每次看診每天開藥顆數是美國人 y 倍)

但我們得了解的是

美國看診很貴,就算有保險,掛號費、部分負擔等等費用,還是很高
所以,一般感冒之類小問題,通常就是自己去買感冒藥來吃,不會看診

美國人也不像台灣人這樣有感冒就去看診,通常就是自己買藥喝溫開水休息一下
也或許會請假一兩天休息一下,不像台灣企業戰士會去診所噴喉嚨然後第二天繼續上班

台灣人動不動就看感冒,拿個兩三天藥物,一天藥物就開六七種(以顆數算可能有二十幾顆),拿回去也不見得有吃完
但這種看診模式,就把看診次數跟拿藥顆數給撐高了

因為美國看診很貴
而且看專科醫師要約診,不是隨時都可以看
所以病人跟醫師會傾向多開慢性處方簽
再加上,有些病人根本沒錢看診,死撐活撐到不得已時才到急診(美國法律規定急診不得拒絕病人)
不像台灣的健保,處處充滿引誘病人多看診的制度特性

看診很貴,加上超商就可以買到很多常用藥
所以美國人經由醫師處方開出的藥物,自然就比台灣少很多了

所以,台灣用藥量是美國七倍這件事情,是不存在的。
(看診次數 * 每天處方用藥顆數) 是美國七倍,不代表用藥量是七倍。
icarus07 wrote:
香港的超商也有賣葯呀...(恕刪)


我知道

1.美國也開放槍枝數十年了..

2.歐洲有國家(忘了) 吸食大麻是合法的..

3.澳門有博弈特區...

4.日本有歌舞伎町...

......



為啥台灣都沒有?! 真是太過落後了...

還自豪是已開發國家...

讓鄉民們一起來吶喊... " 全 面 開 放 "...

藥師賺的是黑心錢.. 醫師也是賺黑心錢...
自己買藥自己吃.. 有病自己看自己處理...

這才是王道阿...

7-11 足感心的.. 方便就好...



fwchen1971 wrote:
...一些安全性高的舊藥,每隔一段時間就會檢討,是不是列入 OTC 藥物。
所以包括止痛藥、胃藥、止瀉藥都買得到。...

誰跟你說止瀉藥安全性很高?

上回看電視節目,就有個美國小孩生病感染細菌腹瀉,這本來是身體自然迅速排除毒素反應,結果媽媽給他吃止瀉藥,毒素留在體內造成嚴重後果,最後死掉救不回來

你說的這些話,正好證明開放藥物買賣的危險,不是美國怎麼做,我們就不分青紅皂白一起做,何況美國洗腎又不是健保負擔,不像我們老百姓要當冤大頭為惡果擦屁股。

我拉肚子從來都不吃止瀉藥,治標不治本,好得更慢。
kuoyuan1 wrote:
基本上醫生下完診斷,開完處方,藥師的工作就只剩照單給藥和說明。老實說,這種工作內容交給藥廠訓練的工讀生也做得到。何來健保局所稱互相監督的作用?醫師釋出處方簽,萬一藥局剛好沒又現貨,隨便拿一顆"相似藥"代替,吃出問題誰負責?當然醫師不願意釋出處方簽。

真正的醫藥分業,是由醫師下診斷,藥師依其藥局現有的藥物開藥。如此責任劃分清楚,醫師不必去猜測藥局有哪些藥物,藥師可以全全解決藥品的問題。)

你根本不懂藥師在醫院的工作性質..少在那裡亂放丿
侮辱藥師
有多少住院病人的處方藥物有問題
都是藥師看到處方有問題打電話去診間請主治醫師再三確認或修改
住院病人常常由不一樣的科別轉診或是會診而來
不是本科的醫師對其它科別會開錯用法或是劑量是常常發生的
對腎功能不良的病人還要調閱deta看是否藥物需要改變劑量...會打電話跟主治醫師討論
這些都是民眾不知道的
因為領藥都是最後已經討論好的
當然你覺得藥師沒作用
住院時期
雖然常常會有別科醫師開錯或是不恰當的藥物這都是常見的
只要醫師藥師都有互相注意幫忙
對病人都是最好的
也有看過護士將化療針劑打入一般材質的非玻璃容器要給病人施打
打入的量也是錯誤
藥師看到處方有錯誤也是立即打電話去阻止嚴重錯誤的施打

打Warfarin的劑量更是要注意 只要一點點誤差就會致命 但是住院藥單偏偏常常會看到錯誤 護士又看不懂.護士是執行的人..他沒有判別的能力

digoxin也是 這種安全range超窄的藥品 常常還是會發現有劑量錯誤的處方...打入病人體內很快就會致命 你以為誰有能力看的懂問題處方 是藥師你知不知道
說工讀生..聽了LP就很火

很多東西你覺得一般懂英文的就懂嗎
你覺得藥師要不要出考題給你看看...跨科出考題看你強不強
怎麼建議不同科別醫師開的處方若有問題...如何取代?(每一科..不是只有單一個科別)
用什摩藥品取代施打?

什麼藥物的最大劑量和中毒反應你都懂嗎
你每一科的藥物都很熟嗎

還說什麼可以給工讀生做
...工讀生哩...工讀生哩...工讀生哩...工讀生哩...工讀生勒...
要替換藥物的建議是什麼
你對每一科都熟透了嗎
你拿了10個以上專科.次專科嗎?


藥師和醫師不是仇人你懂嗎?
什麼是駁回處方
用字都不會
藥師看到不合理用法會跟醫師聯絡討論你是都知道嗎?都非常了解嗎?那知道就說來聽聽
還駁回勒
藥師本來就有辨別各科處方問題的能力

你是知道藥品有多少種嗎?
隨便一個過敏的藥若要診所完全都準備齊全要花多少錢
各家診所的藥品隨便開...要求任何一間藥局都可以隨時有貨
絕對不可能
你是實際面實行者嗎?還是打個鍵盤就很爽了?
你是診所負責人還是藥局負責人嗎?
報上名來啊

藥品本來就可以用不同廠商來取代了
這是你下一段話的答案

藥師不會隨便更換藥物的品牌
若真的拿不到貨是缺貨當然不會自行更換
一定會打電話和原處方醫師討論

懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...
懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...
懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...懂了沒啦...












Lisa_Hsu wrote:
為了回扣

以小感冒為例,醫生開專利過期學名藥,消費者拿到藥局買,因為專利過期,許多廠商都可以製造,所以不一定買到那個品牌,廠商賄賂醫生意義不大

所以在美國看醫生,小感冒多半不開藥,要你多喝水多休息,切斷回扣,醫生才會拿出真正的專業。

台灣醫生不但一定開藥,還開四種(健保局規定上限) ,小病給付占健保金額大多數,但很多都是沒必要的,健保局不檢討醫藥該分業,卻天天喊漲健保,所以我才總覺得衛生署根本就是賣藥署


抱著「切斷回扣,醫生才會拿出真正的專業」的想法,實在是太天真了,
至少以現在台灣的情形看起來,這句話邏輯不通,亦顯示出論者的一知
半解。

健保開辦至今,調降了七次藥價,給付越來越便宜,讓不少原廠藥
退出台灣市場,讓一堆學名藥劣幣驅良幣(別懷疑,藥物主成分雖
然都一樣,功效就是有差。),成了真正的「賤保」,現在別說「
藥價黑洞」了,有條「黑縫」就得偷笑了。

以前的醫師或醫院經營階層,或許可以拿到藥廠不少的回扣,但在
目前的健保政策下,醫院要從藥價差這一塊賺錢是很難的,遑論什
麼「回扣」,但從檢查檢驗方面倒是還有可為,區域級以上的醫院
可以多排一些檢驗檢查,基層診所就沒辦法了,尤其還有「基層總額」
這個緊箍咒,健保局擺明了餅就那麼大,你們這些基層診所有辦法自己
去搶,基於人性,這招很低級,但還蠻有效的,基層診所彼此搶食
都來不及了,當然不會有時間聯合起來向健保局討公道爭權益。

因此,當你看到那些醫師只會狂看診、狂開藥,好像沒有什麼
專業的時候,不妨更冷靜的想想:是什麼樣的大環境,讓這些
曾經充滿熱血,抱著懸壺濟世情操的醫師淪落至此。

另外,台灣在形式上,早就做到了醫藥分業,但因為當初
推動醫藥分業最力的那些人,只是想從醫師那邊得到調劑權
罷了,打從心底不曾存在著「為民眾的用藥安全把關」的念頭
,所以變成了現在這副模樣。
Badr wrote:
你根本不懂藥師在醫院...(恕刪)

別激動,我說的是外面藥局的藥師。因為這篇是比較藥局和超商,及解釋基層醫師不願釋出處方簽。

不過,若你是藥師,你覺得台灣有可能真的由醫師下診斷,藥師開藥嗎(不管醫院或藥局)?當你是藥局的藥師,你能看到病患的就醫紀錄,並據以更改藥單嗎?這就是我認為醫藥分業是個很混帳的制度的原因。沒有時間讓藥師們能力升級,沒有辦法讓病歷資料流通於醫療專業人員間,就急忙上線,不亂才怪。

還有,即使同成分的藥,不同廠商療效還是有差,這點你贊成吧!外面的藥局基於成本或健保規定,有時會替換掉原廠藥,這點你應該也有耳聞吧!這種替換需要和開立處方的醫師溝通嗎?應該也沒幾個藥師作到。

要解釋為何醫師不願釋出處方簽,只有將黑暗面揭露,才能解釋。不是要說醫師和藥師是仇人,只是各有各的立場,基於現實,只好請藥師在診所給藥。
kuoyuan1 wrote:
別激動,我說的是外面藥局的藥師。因為這篇是比較藥局和超商。

不過,若你是藥師,你覺得台灣有可能真的由醫師下診斷,藥師開藥嗎(不管醫院或藥局)?當你是藥局的藥師,你能看到病患的就醫紀錄,並據以更改藥單嗎?這就是我認為醫藥分業是個很混帳的制度的原因。沒有時間讓藥師們能力升級,就急忙上線,不亂才怪。)

我不是
我是精神病患.我用鍵盤在練字
白天是拳擊手.晚上打高爾夫.也在動物園當馴獸師
.
台灣不可能由醫師下診斷.藥師開藥
醫師法.藥師法.全民健保法有規範

看到病患就醫紀錄.更改藥單當然不行
醫藥雙軌問題很多
藥師本來就不該自行配處方藥給病人

原廠藥被替換確實有很多病人病情控制不下來
血糖和血壓的老病人都try過
換台廠就是控制很差.血糖飆到400
還是得換回原廠

很多醫師和藥師私下都很好的
請不要用那種'工讀生'字眼傷害藥師

你若是開診所的醫師
藥師都不會喜歡你的.何來的溝通
但是我們為何可以有良好溝通?
這是鄙視造成的

你是哪一科的醫師?
你同時精通新生兒科.心臟內外科.腫瘤科.肝膽腸胃科.婦科.產科嗎?
你是無敵的醫師嗎?
用藥完全不會錯.不用問
只要主治結束就專科無敵了嗎?
ENT嗎?內科全能嗎?
藥師被你講成叫工讀生代替
講的跟垃圾一樣











Lisa_Hsu wrote:
藥局 美妝店沒有藥師...(恕刪)


正牌藥師他們的薪水並不是用佣金制

還有 藥師有藥師的相關工會 他們的薪水是有相當程度

並不會因為他們的銷售量 讓他們窮困潦倒 (比較不會銷售的 可以轉去診所或醫院部門)

你說落不落實 要怪在國家 那也對拉 確實是國家監督不力 造成藥局老闆有鑽漏洞的機會

不能怪藥師 (這裡對藥師說聲抱歉)

至於藥局應該要展現出專業的一面 給一般民眾感覺出他們的重要性 這樣才會更支持他們

要不然 只是買個普拿疼 酸痛貼布等常備用藥 去藥局或超商買 會感覺不出差在哪
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