mr.獅;:彘 wrote:
我都跟我的學生說
為了成長
我們吃肉...(恕刪)
這個觀念有問題。
為了成長，不見得就要吃肉，羊，牛都是素食的，只吃草，難道牠們就沒有成長嗎？你會長的比牛大？有的人生下來就吃不得肉，從小就吃素長大，他也長得很好。所以，為人師者，觀念要正確，不要再灌輸錯誤的觀念給學生了。觀念正確，行為正確，才有助於世界和平，人類幸福，自己也幸福。
否則, 從很多方面來說, 吃100%素, 跟隨性地吃90%素,
對於各種理念(健康,環保,....等等各方面)就會變成從100分掉到0分嗎?
顯然差別不大, 但是為何幾乎吃素的人都是吃全素?
素食為何非得沾不得一點葷, 卻還要意淫似的做些不健康的仿葷食魚肉素料? 炒點肉絲進去有什麼不好?
蔥蒜難道不是素食? 而且還是極有益健康的食物, 為何要被一些不科學的宗教論調給醜化?
說為了吃牛肉養牛太不環保, 但大多數素食都是蛋奶素, 牛奶起司都照吃,
難道這些乳牛被豢養就不放屁了? 到老了產不了乳了就不會殺來吃?
可見吃素這件事本質上, 追求理念, 追求心靈層次的昇華的成份居多,
至於結果, 就像很多人自己都說了, 無關乎健不健康, 也不見得真的有助益於環保,
一件事情要做到100%, 比起做到90%, 是需要更強的理念去支撐的,
而這股信念也往往不自覺地轉化成一種優越感, 更進一步強化讓自己相信走在正確的道路上,
（當然, 沒有人敢去正視或承認這點, 因為這樣就顯得自己道行不夠, 沒法做得那麼從容自然, 就遜掉了),
顯現出來的, 大概也就是樓主所發問題的原因了.
MyH0ME wrote:
對許多吃素的人來說,...(恕刪)
素食為何非得沾不得一點葷?炒點肉絲進去有什麼不好?
假如你是這種店家，即使你是好心，因為你認為肉很好，但這種店家不被視為黑心店家才怪。假如你有穆斯林朋友，你會幫他的菜炒點肉絲進去，然後怪人家說為什麼沾不得一點豬肉？人跟人之間最起碼的尊重應該是必需的，這方面西方人似乎好多了。
仿葷食魚肉素料是意淫?
假設是意淫又何妨？你認為意淫不如真淫嗎？不知道你有沒有吃過你所謂仿葷的素魚、素肉，假如你吃到的素魚、素肉很難吃，你會不會想再吃？所以對選擇食物來說，什麼感受才是重點？好不好吃？意不意淫？這一種類的「遐想」又何嘗不是你的意淫？仿葷食料理事實上都是做葷食廚師的創意，例如素東坡肉，用一塊冬瓜也能燒出近似肉的色澤口感，這一種例子不勝枚舉，用其他素材取代魚、肉一向是廚師們表現他們的技藝的方法，倒是被你說成意淫。素肉、素火腿是日本人發明的技術，本來的用意就是要取代肉，不是只給素食者吃的，美國現在更有高仿真素肉，這些公司的技術很好，可以做出讓人們吃不出素肉的素肉，另外還有純素蛋、純素起士，比爾蓋茲、李嘉誠、Google競相投資，這些公司例如Impossible Foods、Beyond Meat、Hampton Creek Foods，比爾·蓋茨還說：創新性素肉是未來食物的代表。
蔥蒜難道不是素食?
你沒有聽過「植物素」、「五辛素」？歐美日有許多素食者吃的都是植物素，吃蔥蒜。素食者們各有其認定素食的標準，是各自的自由。
吃素這件事追求心靈層次的昇華的成份居多，結果就像很多人自己都說了, 無關乎健不健康, 也不見得真的有助益於環保？
不知道你是去哪裡看的，然後做出這種結論。對我而言，我自己身為素食者，我認為素食關乎健康，我認為素食有助益於環保。至於蛋奶素，蛋牛奶起司都照吃是不環保（牛、雞老了會如何等），這方面我是同意的，但我不會像你那樣說既然要素食就得做到怎樣，不然不配說環保（愛護動物等），人們有選擇權，這一刻沒辦法全素不代表未來不會，也不代表他們沒有這方面的意識，能蛋奶素已經算一個好的開始，什麼時候全素必須尊重他們。
對於要用「優越感」，或是說「歧視」、「輕視」、「瞧不起人」、「站在道德高地指責人」這一類「想法」做文章的，前面已經有另一位朋友說了，包括樓主自己也講有這種事，有些人吃素一陣子之後身體會自動排斥動物性食物，聞到動物肉味會噁心想吐，誤食會拉肚子、身體不舒服等反應，對這種人來說吃素是自然的，不需要什麼優越感。人們習慣「自我投射」，自己喜歡什麼便認為別人、所有人都是如此，其實不然，用「優越感」來解釋別人的心理，其實是在講自己相對的思想。假設真有人素食盡是表現優越感與貶損非素食者，對於個人因素、個人問題，請針對個人而論，請不要一竿子打翻一船人，人必自重而後人重之，人必自侮而後人侮之，一個人要自重自侮，跟其吃葷吃素本是兩回事，故意混為一談的人相信也是有其問題的。
你沒有看懂樓主要表達的意思？樓主認為素食者的思想是錯誤的，他的思想才是正確的，而且他要改正素食者的思想，所以才挑戰素食者。以樓主這個例子，會被指責其來有自。
nokianoe79 wrote:
希特勒 也吃素啊 但...(恕刪)
想說嘴的人幾乎都會講希特勒也吃素，
而網路上有更多的資料顯示希特勒吃素是當時刻意營造的形象：
根據北美猶太人素食協會(Jewish Vegetarians of North America)所提供的許多一手史實資料做如上的更正啟示。這些資料顯示希特勒後來雖然因為健康因素而避免吃肉，但在他的正餐中，依然包括有肉類食品，最常見的是巴伐利亞香腸、火腿與鴿肉。 這些文件包括來自希特勒廚師Dione Lucas在一本書中所寫的資料，當中Dione Lucas說希特勒在他晚年有時候表現出是一位素食者的樣態，但他不是一位真正的素食者，而且經常或偶而吃肉與其他動物產品包括魚子醬。這位希特勒的女廚師甚至表示，希特勒最喜歡的一道菜是乳鴿肉。
http://www.vegtomato.org/issue12/traditional/veg_news12.htm
希特勒愛吃香腸、魚子醬、填餡乳鴿、肝臟餡餃
節錄 柿子文化《經典蔬食名人廚房》p.284~p.292
作者 Rynn Berry
Why Hitler Was Not A Vegetarian
譯者 張若葹
對我這種以過往素食名人──其中許多都是悲天憫人、奉行非暴力的道德典範──為寫作題材的人，人們最常提出的批評就是：「可是希特勒不也吃素嗎?」其中一例發生於1991年，當時我投書《 紐約時報》，評論以撒．巴夏維茲．辛格，並討論這個對他生命及重要的部分，他的訃聞中卻只是草草帶過。為了寫作《 經典蔬食名人廚房》，我曾訪過辛格先生，他非常熱中於尊重動物的議題。
希特勒不也吃素嗎?
兩週後，《時報》刊載了一篇《紐約客》專欄主筆珍妮．麥爾坎的回應文章，標題為〈通往世界和平的素食之路〉(The Vegetarian Road to World Peace)，文中提到：「雷恩．貝瑞關於以撒．巴夏維茲．辛格素食觀的精闢投書，讓我想到辛格先生曾說過的話。某回午宴上，一位婦人注意到辛格婉拒肉類菜餚，便頗表贊同的說，他的健康情形也因為不吃肉而改善了；辛格先生卻說：『我是為了雞的健康而吃素。』據貝瑞先生的引述，辛格先生相信：『與素食主義相關的所有事物都是最重要的，因為只要我們以動物為食，這世界就不會有和平。』讀者或許會感到困惑：吃不吃肉與世界和平有什麼相干?
米蘭．昆德拉在《生命中不可承受之輕》一書中為我們提供了答案：『人類美德的深刻純淨和自由，只有在他的接受者毫無權力的時候才能真正彰顯。人類真正的道德測試(它經常是深藏不露的)，必須包含人類對那些受人支配者的態度，例如動物。在這一方面，人類遭受了根本的崩解，這崩解是如此的根本，以致於其他一切裂紋都跟源於此。』」
珍妮．麥爾坎的回應引發了另一位讀者的迴響，這位讀者以〈 那希特勒呢?〉(What about Hitler?)為題，嚴詞抨擊麥爾坎女士，認為她文中所說「若全世界都茹素便會帶來世界和平」的觀念並不正確，因為「希特勒終其一生都吃素，而且寫了大量關於這個主題的文章」。
對筆者而言，這類的回應並不意外，因為每回講起素食主義，不管是在新書發表的簽名會上，還是演講會、電話call in的脫口秀裡，總會有人提起「希特勒不也吃素嗎?」這種頗沒知識的問題。毫無例外的，至少會有一個人半開玩笑的問我：「希特勒也包括在你的書裡嗎?」或是「為什麼你不把希特勒也寫進書中?」
這篇投書在1991年9月發表之後，《時報》刊載了兩篇對此問題的駁斥。其中〈 別把希特勒擺在素食者之列〉一文中，記者理查．史懷茲(《猶太教與素食主義》''The Judaism and Vegetarianism''一書作者)指出，為了治療多汗症及胃脹，希特勒偶爾會吃素，但他還是以肉類為主食。他還引據了羅伯特．裴內、亞伯特．史皮爾，以及其他著名作家為希特勒所寫的傳記內容，他們都提到希特勒嗜吃巴伐利亞香腸、火腿、肝臟及打獵所得的野味，這些全都不是素食。該文作者還進一步論述：假若希特勒果真是個素食者，他就不會在德國及占領區裡明令禁止素食團體集會了。而他之所以敦促德國民眾去掉飲食中的肉類，只是為了因應二次世界大戰期間德國的糧食短缺。
香腸、乳鴿、魚子醬
另一位記者以 〈 他酷愛乳鴿〉(He Loved His Squab)為題，引據歐洲名廚狄翁．盧卡絲烹飪專書中的內容。這位名廚以其親眼所見，證明希特勒的確是吃肉的。在《美食烹調學校專書》(Gourmet Cooking School Cookbook, 1964)中，盧卡絲憶及她在30年代於漢堡擔任飯店主廚時，經常被召去為希特勒烹調他最愛的一道菜—填餡乳鴿，而這道菜可不是素菜。
既然威信十足的《紐約時報》有那樣多的員工，足以對所有讀者投書都予以核實，我便決定找出裴內所寫的希特勒傳，以及狄翁．盧卡斯的《美食烹調學校專書》，看看那些讓人質疑希特勒吃素的部分究竟是怎麼寫的。羅伯特．裴內那本權威的希特勒傳《阿道夫．希特勒的生與死》(The Live and Death of Adolf Hitler)，的確否定了希特勒或許吃素的謠傳。根據裴內所寫，希特勒的素食形像是其宣傳部長約瑟夫．戈培爾(Joseph Goebbels)捏造出來的，好為他營造出革新的儉樸形像。裴內的傳記內容引述如下：「希特勒塑造自己在德國人民心中的形象時，刻苦儉樸是很重要的一部份。據說他不抽菸、不喝酒，也不吃肉，更與女人毫無瓜葛，多數人都相信這種說法；然而只有第一點是事實。他經常飲用啤酒及摻水的葡萄酒，特別鍾愛巴伐利亞香腸，而且還有一個名叫艾娃．布勞恩的情婦悄悄與他一塊兒住在總統府裡。此外還有幾段不為人知的風流艷史。為了強調他是那樣的不同於凡人，那樣無私而奉獻的自制，戈培爾為他虛構了刻苦儉樸的形象，有了這表面做秀的儉樸形像，希特勒便可聲稱，為了服務人民，他已將自己完完全全奉獻出來。
事實上，他非常自我放縱，一點都不具儉樸的本質。他的廚師名叫威利．卡內柏格，這個異常痴肥的胖子製作的餐點卻非常精緻，在希特勒身邊很吃香，雖然除了香腸以外，希特勒對其他種類的肉類並沒有特殊偏好，也不吃魚，但卻很愛吃魚子醬。他可以說是甜食、蜜餞及奶油糕點的行家，食用量簡直大得驚人，喝的茶及咖啡也都會加入滿滿的糖和鮮奶油，再沒有比他更愛吃甜食的獨裁者了!」
於是我們曉得：希特勒熱愛巴伐利亞香腸及魚子醬 — 就算是最寬鬆的素食定義，也不能拿來套用在這些令人深痛惡絕的美食上。然而，非素食者通常都對素食有著彈性的定義，認為像希特勒這種吃魚、鴿子及香腸的人便是素食者，但若以這種標準來看，就算是豺狼及鬣狗也可以被歸類為草食性動物，因為他們除了捕獵，也以蔬果為食。蘿貝塔．卡列喬夫斯基博士在論文〈希特勒的素食主義：問題在於如何定義素食主義〉(Hilter's Vegetarianism: A Question of How You Define Vegetarianism)中，也提出了相似的論點：「描述希特勒生平的資料中，關於他吃素的說法都相互矛盾。有時人們將他說成是『素食者』，但他偏愛香腸及魚子醬，偶爾還包括火腿，這是眾所周知的事；然而，講到人們所知他喜歡或腸吃的食物，『紅肉』卻又不在其中。所謂他吃素的說法，通常都描述他是個刻苦儉樸的人，例如在1996年4月14日《紐約時報》慶祝100週年報慶的周日雜誌版中，刊載了一篇發表於1937年5月30日的文章〈元首家居生活〉(At Home with the Fuhrer)，其中寫到希特勒的飲食習慣：『眾所周知，希特勒是個素食者，他不抽菸也不喝酒，雖然偶爾會吃片火腿換換口味，或是在一陳不變的飲食中享受一下魚子醬這樣的珍饈，然而，通常他的午餐及晚餐就是蛋、湯類、蔬菜及礦泉水·····』《紐約時報》對素食的定義實在是十分寬鬆，竟然把火腿也擺進素食之列。」
的確十分寬鬆!即便是1911年第11版的《大英百科全書》，對於素食也是這樣定義的：「素食，是較為近代才出現的辭彙，大約1847年才為人所採用，指的是排除魚類、肉類及飛禽做為食物。」因此，30年代的《紐約時報》編輯時在毫無藉口將希特勒誤報為素食者。
傳記作者的謬誤
此外，如今的傳記作者對這點也應當更為了解，但他們對希特勒吃素的假話信奉不疑，因此，就其他方面而言，他們的著作具有高度的學術水準，可是在這方面卻有了瑕疵。
甚至身為醫生在撰寫希特勒傳記時也說他是吃素的，他們寫出這樣可笑而不符事實的內容，卻還自詡為權威。最近的一例是佛里茲．瑞德里奇大夫，他在《希特勒，診斷這位毀滅性的先知》(Hitler's Diagnoisis of A Destructive Prophet)一書中說道：「包括奧圖．華哲納在內，多位曾與希特勒共事的人說，1931年期外甥女吉莉．勞勃爾死去後，希特勒便開始吃素。年輕時候的希特勒當然吃肉，第一次大戰期間服役軍中時亦然，或許被囚禁於蘭茲貝格(Landsberg)之前他都還吃肉。希特勒是個頗為嚴格的素食主義者，他頌揚生食的好處，但並未堅持食用當時頗為風行的未加烹煮的食物。除了酷愛的奧地利菜餚『肝臟餡餃』之外，他不吃任何肉類。」瑞德里奇大夫絲毫不覺得有必要解釋，既然希特勒縱容自己繼續熱愛肝臟餡餃，又怎麼能是個嚴格的素食主義者呢?
根據希特勒的秘書所言，他在1931年忽然改而吃素，是因為與他相戀的外甥女之死，他再受到刺激後做此決定；希特勒的密友海斯夫人也是這樣看的：「他之前曾經提過，也考慮過要吃素，不過只是說說而已，然而根據海斯夫人所言，這一次他是認真的。從那時起，除了肝臟餡餃之外，希特勒連一片肉也沒再吃過。」 對於這段引自約翰．托蘭所著之希特勒傳記的文字，卡列喬夫斯基評論道：「這與其他有關希特勒飲食習慣的描述相吻合，這些描述總會提到某些形式的肉類，要不是火腿、香腸，就是鵝肝餡餃。」
另一方面，根據著名的德國教授羅泰．馬克頓博士不久前發表的新書內容，希特勒其實是個秘而不宣的同性戀者，外甥女吉莉的死令他難過，只不過是因為他再也不能拿她做擋箭牌隱瞞自己同性戀私情，並確保自己的聲譽。馬克頓教授在《不為人知的希特勒》(The Hidden Hitler)一書中指出，吉莉或許是因為希特勒企圖以她來掩飾自己的同性戀行為才憤而自殺的。
據馬克斯教授所寫，希特勒後來找到願意為他同性戀傾向做擋箭牌的女子—愛娃．布勞恩，兩人之間享有一段柏拉圖式的純友誼。長期擔任其管家的赫伯特．道林陳述，希特勒與愛娃從未有過性關係：「沒有，他們之間從未有過那樣的事，他們的關係從未進展到那樣的地步。從來沒有!沒有!」這樣看來，希特勒不太可能會因為吉莉的死而捨棄吃肉。
許多主張希特勒吃素的歷史學家，都把所謂的希特勒素食觀歸因於受理查．華格納影響，但正如柯林．史賓賽在其有關素食主義歷史的著作《異端之盛宴》(The Heretics' Feast)中指出，華格納嘗試過吃素，但就像許多功虧一簣的素食者一樣，他就是無法親身實踐：「論到19世紀，就不能不提華格納及其觀點，希特勒吸收了許多他的觀念，從而衍生出新亞利安文化觀。華格納痛恨活體解剖(他說所以醫生都是猶太人)，對於武器製造也抱持同樣的看法，其觀點回應了哲學家叔本華的話：『深植於人類胸臆間的憐憫之心，是道德唯一的真正基石。』華格納相信動物與人是同等的，然而食用肉類已導致人類的墮落，他將人類看得頗為低劣：『人類勝過動物之處，就是懂得如何欺騙。』在1880年到1883年去世之前，他寫了一系列論文，詳加闡述自己的素食觀及飲食理論，甚至還命令擁護者只吃蔬菜；歌劇家莉莉．雷曼便謹遵大師教誨。然而，最讓人詫異的是，華格納本人並未放棄吃肉，其子齊格菲之遺孀維妮芙芮德．華格納在1972年的一次專訪中說，為了道德理由，華格納想要吃素，然而因為他的健康情形很糟，飽受心臟衰弱及臉上的濕疹所苦，所以不能改變飲食習慣。」
打壓素食團體及刊物
在飲食這件事上，希特勒就像華格納一樣，是個無恥的偽君子。他講了許多素食主義的漂亮演說，然而論到自身，他就是沒辦法克服對肝臟餡餃、魚子醬、填餡乳鴿、火腿、香腸及其他加工肉類的慾望，就像他嚴正表明自己要做個和平締造者一樣，其茹素的聲明也同樣虛情假意。
再者，尤其糟糕的健康狀況來看，並可斷定希特勒並沒有真正吃素。在《時報》刊載的文章中，理查．史瓦茲提到希特勒患有多汗症及胃脹的毛病，此外，他還飽受齲齒、急性胃病和動脈硬化(典型肉食者疾病)所苦。肝臟也有些問題，而其心臟病已無藥可醫(進行性冠狀動脈硬化症)。醫生為他開了劑量十分重的藥，包括濃度10%的古柯鹼溶液、主要成分為番木鱉鹼的藥丸，並注射搗成粉末的牛睪丸。顯而易見，他並不具備因吃素而來的強健體魄，反之，它所呈現的都是與大量食用動物性食品相關的病徵。
況且，德意志帝國禁止素食者組織新團體或發表刊物。1933年，法蘭克福首要素食雜誌《素食瓦特》(Vegetarian Water)遭勒令停刊，與其他地位相當的期刊《素食報刊》(The Vegetarian Press)在納粹統治期間，雖得以苟延殘喘，但卻難以發揮作用—當局禁止他們使用「素食運動」的字眼，也不准刊載素食集會的時間地點。
結果素食者被迫冒著遭拘禁甚至更糟的風險私下舉行集會。希特勒將「馬則狄恩」(Mazdean) — 一個根據索羅亞斯德素食教誨而成立的團體 — 列違法組織，表面上是因為該組織的主席勞舍博士為猶太人，但其餘的素食團體也都被宣告為非法，被迫加入德國社會的生活革新計畫。先前參加素食團體的人們家中都受到盤查，蓋世太保在搜索時，甚至連素食食譜也會沒收。猶太人瓦特與珍妮．弗黎斯在科隆的貝多芬街上開設素食餐廳，生意非常好。但因為既吃素又是猶太人，弗黎斯夫婦怕被安上雙重罪名而逃往倫敦。這是德國的損失，而英國卻受益了 — 弗黎斯夫婦的「維佳餐廳」在萊斯特廣場附近開張後，很快就成為戰後倫敦最興隆而歷久不衰的素食餐廳之一。希特勒身為總理，只要他一聲令下，便可讓素食成為其領土所奉行的飲食戒律，然而他對德國的素食發展卻毫無貢獻，反之，還用盡一切辦法加以阻撓。
在查證與希特勒生平有關的文字敘述是否屬實的過程中，我發現他譴責菸草的態度非常強硬，他說：「我不會拿香菸和雪茄給任何我所敬佩的人，因為那樣是在害他們。不抽菸的人比老菸槍要活得久，生病時抵抗力也比較強，這是普天下都認同的事。」事實上，他一向嚴禁身邊的人抽菸，還對情婦愛娃．布勞恩下達最後通牒：「不許再抽菸，否則就別想跟我在一起。」這點敲醒了我，如果希特勒真是個如假包換的素食者，他便會向反對吸菸一樣，大聲疾呼反對吃肉，然而我卻找不著任何一篇類似的抨擊言論，他未曾嚴禁人們吃肉，也不曾對愛娃．布勞恩說「不許再吃肉，否則就別想跟我在一起」。
最後，我決定查查狄翁．盧卡絲的《美食烹調學校專書》，瞧瞧那道希特勒最愛的菜餚。狄翁．盧卡絲可謂電視烹飪節目上名廚茱莉亞．采爾德的先驅，她是最早在美國開設烹飪專校的人之一，也是50、60年代最早在電視上推廣法國料理的廚師之一。我在一家二手書店找到了她的《美食烹調學校專書》，吹掉書皮上的灰塵及蜘蛛網，翻到第89頁，上面清清楚楚的寫著希特勒最愛吃的那道菜：「二次世界大戰前，我在德國漢堡一家大飯店做廚師時學會了這道菜。我無意破壞看倌們對甜餡乳鴿的胃口，不過大家或許有興趣知道，經常光顧我們飯店的希特勒先生非常愛吃這道菜；不過別光為這點就否定了精緻好菜。」
她還在接下來的段落中寫到：「吃乳鴿最麻煩的一件事就是：每吃一小口肉，你都得對付一堆細小的骨頭，等用畢這道菜，那盤子就像是用來堆放屍骨的墳場，而你則累個半死；吃這菜實在有些得不償失。」當希特勒坐在柏林地下堡壘中，手裡緊緊握著即將結束他生命的7.65口徑華瑟槍，思索著自己帝國的毀滅原因時，腦中必定有著跟盧卡絲相似的喟嘆 — 歐洲就是那墳場，加上身心俱疲得不償失的感受；填餡乳鴿恰如其分的反映了「萬歲德意志帝國」!
一般推測，希特勒是舉槍自殺，而其情婦愛娃．布勞恩則以氰化鉀自盡。希特勒曾問自己的醫生用什麼方法自殺最快，醫生建議她朝自己的太陽穴開一槍，同時服下一安瓿的氰化鉀 。值得一提的是，希特勒這個所謂的素食者及動物愛好者，卻拿愛狗布朗迪來測試氰化物，而且一點也不感內疚。
人們完全忽視以撒．辛格全心為動物權請益的事實，卻甘願相信希特勒吃素的神話，這實在很諷刺。同樣諷刺的是，我關於辛格先生素食觀的投書竟引發一連串迴響，最後還推翻了希特勒吃素的神話，讓事實終得澄清而不再受到曲解。這事實就是：畢達哥拉斯、達文西、托爾斯泰、蕭伯納、甘地及辛格都是素食者，但喜歡以鴿子填充佐料在考來吃的希特勒，卻絕非素食者。
【節錄自雷恩．貝瑞《何以說希特勒並非素食者》(Why Hitler Was Not A Vegetarian)一書】
http://giglidolphin.blogspot.tw/2015/08/blog-post_15.html
http://news.tvbs.com.tw/local/550920
巴利"葷腥經"
242 毀滅生命，殺，砍，捆，偷盜，說謊，行騙，欺詐，虛偽，與他人之妻同居。葷腥是這些，而不是食肉。
243 放縱愛慾，貪食美味，沾染污垢，信奉虛無，不公正，難順應。葷腥是這些，而不是食肉。
244 粗暴，魯莽，背後罵人，背叛朋友，冷酷，驕傲，吝嗇，不肯向任何人施捨。葷腥是這些，而不是食肉。
245 恚怒，迷醉，固執，偏頗，欺誑，妒忌，吹牛，驕傲自大，與惡人交往。葷腥是這些，而不是食肉。
246 那些卑鄙的人在世上作惡，他們品行惡劣，負債累累，造謠毀謗，弄虛作假。葷腥是這些，而不是食肉。
247 那些人在世上對眾生肆無忌憚，取人之物卻又傷人之身，邪惡，殘忍，粗暴，無禮。葷腥是這些，而不是食肉。
248 那些人貪婪，充滿殺機，經常作惡，因此，他們死後走向黑暗，頭朝下墮入地獄。葷腥是這些，而不是食肉。
249 魚肉，齋戒，裸體，削髮，束髮，身上塗炭，穿粗皮衣，侍奉祭火，世上許多不朽的苦行、頌詩、供奉、祭祀、順應節氣，所有這些都不能淨化一個沒有擺脫疑惑的人。
魏應充是不是符合經文上說的雖然身體吃素,但實際是個大葷食者?請開示
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