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素食與靈性,吃的健康正面百分百


喵來喵去 wrote:
如果你真的認為吃就是吃
那過往提的不吃肉 可以少養少多少牲畜 少浪費多少糧食 這真的是自打嘴

人類砍雨林破壞生態不光是為了吃 你吃雨林嗎? 牛吃雨林嗎?

你又知道現今農業投多少藥 北美又投入多少 更枉論Quality Agriculture

你就是愛說別人吃著不愛看的東西

那你自個呢? 在深山裡種野菜? 是澆尿還是撤大便? (你喜歡的原味?)

光說不練的 自己卻吃進多少是自已不願去看的科技與藥劑

既然植物有生命 它們的根莖菜就是肉 菜汁即是血

你生吃還是水煮? 拜託一下 不要光會講別人...

你這那愛寶特瓶 和它有不共載天之仇嗎?

不要動不動就要拿它餵畜牧的動物 多吃植物也不會讓世界的畜牧少到那去

更不會讓人人有東西吃 你可知歐美和中國每年浪費的糧食就足以養活非洲飢童?


嗯..我是因為讀了,the china study..才開始少吃肉.,

不完全吃素,但是肉類能不吃就不吃...



這書有中文版,我不知道翻釋的如何??

英文版的the china study真的把 吃素/吃肉 之間的利弊分析很詳細,

重點是,作者每個論點都引用大量醫學臨床數據.,而且,這書在kindle書裡,

book reviews 也得到不少醫學界的認同,可信度極高....

dcd815 wrote:
如果你吃素.身體更健康.心態更完美.對人謙恭.處世有度.

從你身上看的到.感覺的到.吃素的好處..有心的人自然會起而效之.

這比起拿大聲公疾呼吃素的好處跟吃葷的壞處.來的正面跟有效....

小弟不才.雖然吃素這麼久..開車時還是不免心浮氣燥.修養還是不夠.


前兩句個人深表讚同
想要說服人,自身做起最快


然後,後兩句我想說
心浮氣燥其實跟你吃什麼無關

不必連在一起

TimSmith wrote:
嗯..我是因為讀了,...(恕刪)


尚未拜讀過該大作

其實均衡飲食健康最好

以前吃東西大概也是三肉一菜

慢慢的變 三菜一肉 均衡的取得各種營養對人體最好

不過度 也不極端

其實健康也包含很多要素 多動動 少油脂


可能與主題無關

大家有空的話也可以捐捐血

如果更方便預約一下 可以捐分離式 各中心幾乎都可以

分離式血小板真的可以幫很多人
TimSmith wrote:
book reviews 也得到不少醫學界的認同,可信度極高....(恕刪)

可信度極高? 真的嗎?

我很久以前就在健康與養生版提過,這位作者的文章內容和書中引用的參考資料得到的結果有相當的差異性。有些參考資料還是作者本人的研究結果,研究結果和文章內容結論相反或是不相關,文章中卻能夸夸其言,這位作者真是有才。

因為沒有受過專業訓練的人很少會去查閱參考資料,比對事實與書中文句的差異性。
讀者通常會認為作者一定是做了什麼研究或收集了那些資料所得到的結論,實際上有些作者只是拿一大堆參考資料當幌子,愚弄沒有空研讀參考資料的人。

已經有人整理出來了,請參考
One Year Later: The China Study, Revisited and Re-Bashed
多讀書、讀好書、讀懂書

ppt18360 wrote:
可信度極高? 真的嗎?

我很久以前就在健康與養生版提過,這位作者的文章內容和書中引用的參考資料得到的結果有相當的差異性。有些參考資料還是作者本人的研究結果,研究結果和文章內容結論相反或是不相關,文章中卻能夸夸其言,這位作者真是有才。

因為沒有受過專業訓練的人很少會去查閱參考資料,比對事實與書中文句的差異性。
讀者通常會認為作者一定是做了什麼研究或收集了那些資料所得到的結論,實際上有些作者只是拿一大堆參考資料當幌子,愚弄沒有空研讀參考資料的人。


你利害,你來寫一本來看看,隨便 google一下就PO上來,你說的就可信??

TimSmith wrote:
你利害,你來寫一本來...(恕刪)

我不「利」害,為利扯謊寫書有違良心。

那本書我看過,參考資料也查過幾篇,只不過網路上有人整理省了我輸入的時間。可回去看之前的和牛奶相關的幾個討論串,根本不需要Google只要對照書本的參考資料就可發現問題所在。

給你看一篇該作者的研究報告(使用期刊搜尋作者,不需要google),請你對照一下,期刊文章的結論和他書中的言論是否相同。
Dietary calcium and bone density among middle-aged and elderly women in China
Analyses for individuals also showed a positive association of bone variables at both sites with total dietary calcium and dairy calcium and to a lesser extent with nondairy calcium.
摘要中的一句話
The results strongly indicated that dietary calcium, especially from dairy sources, increased bone mass in middle-aged and elderly women by facilitating optimal peak bone mass earlier in life.

請對照 《The China Study》
Ch10 Wide-Ranging Effects: Bone, Kidney, Eye, and Brain Disease
Something is amiss, though, because those countries that use the most cow's milk and its products also have the highest fracture rates and the worse bone health.

書名是《The China Study》但是討論到osteoporosis就不拿自己在中國做的研究結論當材料,這是怎麼一回事?

牛奶與奶製品在"those countries"就是worse bone health,在中國卻是increased bone mass in middle-aged and elderly women。如果是以China Study為主題,文章應該是以中國的數據為主才對。
多讀書、讀好書、讀懂書

ppt18360 wrote:
那本書我看過,參考資料也查過幾篇,只不過網路上有人整理省了我輸入的時間。可回去看之前的和牛奶相關的幾個討論串,根本不需要Google只要對照書本的參考資料就可發現問題所在。

給你看一篇該作者的研究報告(使用期刊搜尋作者,不需要google),請你對照一下,期刊文章的結論和他書中的言論是否相同。
Dietary calcium and bone density among middle-aged and elderly women in China
Analyses for individuals also showed a positive association of bone variables at both sites with total dietary calcium and dairy calcium and to a lesser extent with nondairy calcium.
摘要中的一句話
The results strongly indicated that dietary calcium, especially from dairy sources, increased bone mass in middle-aged and elderly women by facilitating optimal peak bone mass earlier in life.


網路上隨便批一批.,你就信,.佩服...
個人是沒看過這本書, 所以不對此書內容做批評. 不過我認為ppt18360兄所摘入

的資料與連結很有探討價值. 除了前面提到的網站, Amazon的讀者也有對此書內

容做出同樣的質疑, 所以批評者並非只有幾位.


做科學研究的作者本應用嚴謹的態度來解釋統計的資料, 而閱讀科學書籍的讀者則

是應該要抱持謹慎與懷疑的態度, 尤其是對這種有關宣教式的健康書籍. 所謂"盡

信書不如無書"正是在強調此態度的重要性.


題外就是, 書本作者的網站似乎也有台灣80年代的健康統計數據, 自己如果來做個

關聯分析說不定會出現有趣的結果.


TimSmith wrote:
網路上隨便批一批.,你就信,.佩服...

mikexiangkimo wrote:
個人是沒看過這本書, 所以不對此書內容做批評. 不過我認為ppt18360兄所摘入

的資料與連結很有探討價值. 除了前面提到的網站, Amazon的讀者也有對此書內

容做出同樣的質疑, 所以批評者並非只有幾位.


做科學研究的作者本應用嚴謹的態度來解釋統計的資料, 而閱讀科學書籍的讀者則

是應該要抱持謹慎與懷疑的態度, 尤其是對這種有關宣教式的健康書籍. 所謂"盡

信書不如無書"正是在強調此態度的重要性.


盡信書,不如無書,所以同理可證,為什麼批評者的話就足以採信丫??

你看問題的同時,你本身立足的觀點,難道就不是問題之所在嗎??
我說我沒有預設的觀點來看這問題, 您相信嗎? "盡信書不如無書"是講讀者要有獨立思考能力,

並非要你盲信任何一方. 我也沒有說批評者的話足以採信, 而是說, 要抱持謹慎懷疑的態度來看這

類的健康書籍. 尤其當有人似乎查過作者的著作, 而提出異議時, 作為讀者, 如果做不到閱讀文獻,

那麼至少不要傻傻的認為作者講的一定對, 畢竟健康是自己的. Amazon有一位讀者其中評論的有

一句話說的好, 作者要賣書或者推廣他的理念, 所以他有可能會刻意篩選資料, "故意"做出錯誤

的解釋; 而讀者並無任何利害衝突, 查閱文獻後提出質疑, 絕對不是無病呻吟.


除去吃素是否承如書中所說的帶來好處, 我著重的是態度, 不是在玩文字遊戲.


TimSmith wrote:
盡信書,不如無書,所以同理可證,為什麼批評者的話就足以採信丫??

你看問題的同時,你本身立足的觀點,難道就不是問題之所在嗎??
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